Цитата дня

СЕРГЕЙ ПАЛКИН

Ничто не заменит для нас Донецка и "Донбасс Арены". Поэтому "Шахтер" живет мечтой однажды вернуться домой, в свой город, свободный украинский Донецк

Главная / Блоги / Подводим итоги минувшего сезона
22.05.2012, 21:30

Двенадцать дней назад завершился очередной сезон в УПЛ. Каким он был? Чем удивил? Какие ожидание оправдал, а в чем разочаровал? Об этом и предлагаю поговорить, применяя 10-ти бальную систему оценок.

1. "Шахтер" - 5 баллов

Деградационный год "горняков". Не знаю, кто ожидал, что "Шахтер" в новом сезоне станет быстрее и сильнее, но для меня прошлым летом было понятно, что европровал команды неизбежен. Вместо трезвой оценки уровня игры команды в прошлой Лиге Чемпионов, в Донецке вверх полетели чепчики. Очень жаль, что Ахметов не увидел, что команда умудрившаяся в одном турнире два раза проиграть по 1-5, гораздо ближе к фаворитам Лиги Европы, чем к клубам, которые готовы сражаться за победу в Лиге Чемпионов. Странно, что басни Луческу до сих пор делают свое неблагодарное дело и "Шахтер" не только топчется на месте, но и деградирует. Явной ошибкой клуба было сохранение состава и тренера. Неужели управленцам клуба непонятно, что Луческу больше ничего не может дать команде? Причитать и винить во всем судей может любой выпускник института физкультуры. Выигрывать у "Ильичевца, "Зари", "Ворсклы", "Металлурга" можно вообще без тренера. Смысл платить Луческу 3 миллиона евро в год? За что? За регулярные 1-5 в Европе после восьми лет строительства клуба? 

Если тренер не увидел, что четвертьфинал Лиги Чемпионов был лишь стечением обстоятельств и потолком для клуба, то это должны были увидеть менеджеры команды. Состав явно нуждался в частичном обновлении. Жадсон, Виллиан, Луис Адриано, Фернандиньо....Это футболисты, которых нужно было отпускать в европейские клубы, а на их место брать бразильцев еще не засвеченных в Европе. Алан Патрик и Дэнтиньо это хорошо, но они пока еще слишком молоды для больших дел. Но Луческу предпочел ничего не менять. И превзошел мой прогноз. Я предполагал, что при любой жеребьевке "Шахтер" в лучшем случае будет в своей группе ЛЧ третьим. Случай оказался худшим. 

Что касается Чемпионата Украины, то здесь тоже все было не так просто, когда команда играла против тех, кто не получает зарплату от Рината Ахметова. Уверен, что для владельца "Шахтера" внутреннее первенство уже стало лишь путем в Лигу Чемпионов. Сомневаюсь, что его волновало бы, первым или вторым будет "Шахтер", имей Украина два гарантированных места в групповом турнире ЛЧ. Поэтому развитие "Шахтера" уже давно нужно оценивать только по играм в Европе.

Но о каком развитии клуба можно говорить, если ему нужна помощь соперников и судей даже в борьбе с давно невнятным киевским "Динамо"?!

2. Динамо" Киев - 4 балла

Провал по всем фронтам и абсолютное непонимание тренером и президентом проблем клуба. Эти двое,  считают болельщиков за дураков. Конечно, среди них достаточно таковых, но все же надо хоть немного уважать тех, кто видел настоящее киевское "Динамо". 

3. "Металлист" - 5 баллов

Харьковчане толкутся на месте уже который год. Отстать на 16 очков от ФК "Суркис" - это стыд и позор. Хорошо, что хоть в Лиге Европы "Металлист" забрался достаточно далеко. Но и тут не все так однозначно. По игре "Металлист" должен был уступить дорогу в 1/8 финала "Олимпиакосу", но фортуна протолкнула его дальше. Зато в 1/4 финала он не смог превзойти по результату равный себе "Спортинг". И это было обидно.

Лично мне не очень понятно, чем занимался Маркевич последние 5 туров в ЧУ. У тренера была фантастическая возможность дать шанс проявить себя украинской молодежи из дубля. Причем без оглядки на результат. Маркевич же дал шанс Воробью. И лишь в последней игре против "Ворсклы" Маркевич выпустил на поле двух "желторотиков". Но самое забавное, что тренер продолжает плакаться, что у него проблемы с украинскими футболистами. Так ты же им шанса не даешь, откуда они у тебя будут!?

4. "Днепр" - 3 балла

Куча вбуханных в трансферы и тренеров денег, а в результате место, которое без проблем занимали с совсем иным бюджетом Протасов и Бессонов. И смысл кормить эту испанскую шоу-группу? Ведь ладно бы Рамос понимал, что где-то недорабатывает, что-то делает не так. Так нет. Он рассказывает с вполне серьезным видом, что команда не в состоянии бороться даже с "Металлистом". Про испанские оды великому "Фулхэму" я уж молчу. Но здесь все просто. Желает Коломойский кидать деньги на ветер, пусть кидает дальше. В этом плане вне конкуренции всегда был Игорь Суркис, но в последние два года Коломойский явно в этом плане его обошел. 

5. "Арсенал" - 7 баллов

"Канониры" сезон могут занести себе в актив. С 9-го места шагнули на 5-е и пробились в Лигу Европы. Игра у команды временами была очень даже неплоха. Жаль, что не совсем стабильна. Вот над этим и надо бы им поработать. Слишком много было потерь необязательных очков. Необходимо стабилизировать свой лучший уровень игры. 

6. "Таврия" 5 баллов

В турнирной таблице команда за год подняться не смогла. Хотя все предпосылки для этого были. Финансирование у клуба вроде бы улучшилось, летом и зимой пришли добротные футболисты, главный тренер квалифицированный специалист. Может если бы Куницын и Селюк не выясняли полгода, кто из них главнее и важнее, то и попала бы команда в зону Лиги Европы. А так...Вышла пробуксовка на месте. С другой стороны, уже хорошо, что с такой обстановкой в верхах команда не рухнула вниз.

7. "Металлург" - 6 баллов

В ЧУ команда сделала шажок вперед. Но этого не хватило, чтобы попасть в зону еврокубков. Зато это удалось сделать через Кубок Украины. Значит пусть небольшой прогресс, но был. 

8. "Ворскла" - 5 баллов

Начали полтавчане сезон за здравие, а закончили....цирком. Несомненным успехом команды стал выход в групповой турнир Лиги Европы. Там особых лавров подопечные Павлова не снискали, хотя выглядели достойно. Но очков мы ждали от них побольше. Не с грандами играли. В чемпионате же произошел откат назад. Вместо шестого восьмое место. Да плюс ко всему скандальный уход от борьбы в матче с "Шахтером". Вот так, за один тур, можно из команды, которой симпатизировали многие болельщики других команд, превратиться в "Кривбасс" о котором поговорим чуть ниже. 

Сейчас появились слухи, что Павлов покинет "Ворсклу". Думаю, что это правильное решение. Команде надо отмыться. С иным тренером это возможно. С Павловым точно нет. 

9. "Черноморец" - 7 баллов

Стартовали одесситы тяжеловато, но потом все у них пошло веселее. Девятая строчка в турнирной таблице для дебютанта Премьер-лиги может считаться успехом. Тем более, что большую часть турнирной дистанции "Черноморец" не стоял на вылет. 

10. "Кривбасс" - 3 балла

Уникальный сезон для команды Юрия Максимова. Осенью "Кривбасс" играл в футбол, а весной конвертировал очковый запас в валюту. Причем осенний уровень футбола, показанный криворожанами, позволил им всю весну провести за прилавком. Не очень понимаю зачем руководству такой команды нужен Макисмов. Есть свободный Кварцяный. Финансовый выхлоп будет тот же, но без чудовищного привлечения общественного внимания. А Максимову надо идти в другое место и работать на благо украинского футбола. Ему в болото рано. Такую низкую оценку "Кривбассу" ставлю за весеннее циничное надругательство над понятием  "спортивная борьба"

11. "Ильичевец" - 5 баллов

Были 13-е, стали 11-е. Болтается "Шахтер" - 2 без задач, без мотивации. Такие клубы украинскому футболу в Премьер-лиге точно не нужны.

12. "Волынь" - 5 баллов

2/3 сезона рулевым лучан был Кварцяный, а 1/3 Демьяненко. В итоге команда осталась в том же секторе турнирной таблицы, что и в прошлом сезоне. Будет ли у команды прогресс с приходом нового тренера покажет осенняя часть следующего сезона.

13. "Заря" - 5 баллов

Осенний этап чемпионата говорил о том, что Луганск может потерять место в Премьер-лиге. Но смена Чанцева на Вернидуба оказалась очень правильной. Весной команда играла уже совсем по-иному и спокойно завершила сезон. Но в итоге, ни прогресса, ни регресса, по сравнению с прошлым сезоном, не произошло. 

14. "Карпаты" - 2 балла

Стыдный и провальный сезон. Что творится в "Карпатах" не очень понятно. Показалось, что еще Кононов сделал ошибку, накупив летом слишком много иноземцев. Или ему накупили. Думаю, что проблема где-то здесь. Что-то в коллективе надломилось. Возможно, что начни команда побеждать и все как-то бы притерлось, но пошли поражения и в ЧУ, и в квалификации ЛЕ. И команда потекла. Хорошо, что смогла остаться в Премьер-лиге. Ведь вылет был вполне реален.

15. "Оболонь" - 2 балла

С 10-го места команда упала на 15-е. Очень сомневаюсь, что вина в неудаче лежит на Сергее Ковальце. Стечение обстоятельств и достаточно слабый подбор исполнителей - вот причина вылета клуба из Премьер-лиги. Ведь летом команду покинула большая группа футболистов, которые заявили о себе в сезоне 2010/11. А Ковалец не волшебник. У Конюшенко в плане результата получилось получше, но особых изменений в игре команды лично я не увидел. Абсолютно закономерный итог.

16. "Александрия" - 1 балл

Называется, зашли, сыграли, почудили и вышли. Александрийцы осенью цеплялись за очки, ушли на зимний перерыв на 14 месте.И тут Лавренко решил пристроить на работу друга Буряка и уволить Шарана, построившего команду и победившего в турнире первого дивизиона. В итоге - друга нет, команды в Премьер-лиге нет, Шарана тоже нигде нет. Зато у Лавренко теперь есть мысли о том, нужна ли ему команда.

Комментарии (334)
Ой, я тебя умоляю...(((
ВадимОй, я тебя умоляю...(((
В июле ты будешь умолять Царя остаться
Александр Фак Офф блогом наехал на Димати.
admin
ВадимОй, я тебя умоляю...(((
В июле ты будешь умолять Царя остаться
Если только попаду в дурку!
Террик прямым текстом отправляет Курилова и Селина к ильичам.
Вадим
Если только попаду в дурку!
От игры наших молодых звьёзд на ЕВРО? )
d.homer
Вадим
Если только попаду в дурку!
От игры наших молодых звьёзд на ЕВРО? )
)))
Вадим
admin
ВадимОй, я тебя умоляю...(((
В июле ты будешь умолять Царя остаться
Если только попаду в дурку!
Я же тебе уже написал, что лучшие футбольные интернет-врачи за месяц стабилизируют твое состояние и раскроют чакры понимания футбольного естества.
Вадим
d.homer
Вадим
Если только попаду в дурку!
От игры наших молодых звьёзд на ЕВРО? )
)))
Хоть я и улыбнулся, но я верю в наши молодые таланты и в Блохина! Но, как ни пародоксально это звучит: не верю в сборную(((((
admin
Вадим
admin
ВадимОй, я тебя умоляю...(((
В июле ты будешь умолять Царя остаться
Если только попаду в дурку!
Я же тебе уже написал, что лучшие футбольные интернет-врачи за месяц стабилизируют твое состояние и раскроют чакры понимания футбольного естества.
))) Я ещё тогда хотел написать, но сдержался. Ладно, напишу сейчас: прочтя некоторые комменты ОТДЕЛНЫХ пользователей - окажешься в дурке раньше, чем того бы хотелось))))
d.homerАлександр Фак Офф блогом наехал на Димати.
вот он - миг славы :dirol:
d.homerТеррик прямым текстом отправляет Курилова и Селина к ильичам.
Если так, то если Селин сыграет пару матчей без заметного провалов на Евро, должен валить отсюда ..как минимум в Россию.. всё лучше чем Ильичи
Селин, кстати, нормальный футболист! Жаль, что мало кто это замечает:(
d.homerАлександр Фак Офф блогом наехал на Димати.
Уважаемого человека не обижать!! Он мне мячик обещал подарить выигранный))))
ВадимСелин, кстати, нормальный футболист! Жаль, что мало кто это замечает:(
Малыш, ты очень невнимателен
admin
ВадимСелин, кстати, нормальный футболист! Жаль, что мало кто это замечает:(
Малыш, ты очень невнимателен
Извини, если чего не так(что-то пропустил) - редко здесь бываю((
Приглашаю всех в 19.00 поонлайнировать на битве за путевку в Премьер-лигу "Севастополь" - "Металлург"
Вадим
admin
ВадимСелин, кстати, нормальный футболист! Жаль, что мало кто это замечает:(
Малыш, ты очень невнимателен
Извини, если чего не так(что-то пропустил) - редко здесь бываю((
Самое основное, что главного не пропускаешь
:)
Kievlyanin Уважаемого человека не обижать!! Он мне мячик обещал подарить выигранный))))
http://dynamo.kiev.ua/user/murlo/99840.html - по-моему, с этим парнем надо оговариваться.
d.homer
Kievlyanin Уважаемого человека не обижать!! Он мне мячик обещал подарить выигранный))))
http://dynamo.kiev.ua/user/murlo/99840.html - по-моему, с этим парнем надо оговариваться.
Кстати, действительно эта ВЫДУМАННАЯ, но красивая история есть у Сашо на Фейсбуке
d.homerТеррик прямым текстом отправляет Курилова и Селина к ильичам.
В принципе, что-то похожего можно было ожидать, учитывая инфу о приходе Павлова в Мариуполь.
по поводу вчерашних разговоров о Слуцком, Гонтаренко, Старкове. Все-таки роль тренера в странах ех-СНГ гораздо выше, чем в Европе.. Там порой достаточно харизмы лидеров команды, их мотивации и профессионализма - а потом мы имеем счастье наблюдать как непонятные кадры типа ди Маттео и Ван Гаала или Арагонеса с Рамосом, с оговорками Гвардиолы и Конте становятся чемпионами и обладателями кубков. У нас же такие варианты не катят..если тренер ни то ни сё - то пиши пропало.. завалит любую команду с любым набором исполнителей.. И наоборот. сильный харизматичный тренер способен зарядить толпу посредственных футболистов, сделать из них команду, найдя каждому место на поле - и через уважение к себе самому (тренеру), заставить поверить в себя (игрока). Разве можно сказать, что тот же Вуко индивидуально слабее Гусина..а Идейе слабее Мелащенко или Шацких.. Юссуф когда не ломается, ничем не хуже Ващука..и почти невозможно найти игрока хуже Дмитрулина.). Но тем не менее та кучка украинцев,белорусов и россиян (из которых кстати в Европе с блеском заиграл ток Шева), объединенных цементом мысли Лобановского представляла собой непреодолимую крепость, где каждый игрок чувствовал себя важным, нужным кирпичом в этой команде-стене.. А сейчас нет на наших просторах человека вокруг которого бы народ сплотился и поверил в себя.. Не тянут нынешние коучи на роль второго Лобановского.. И для наших звездунов нет авторитетов.. они ни за кем не идут сами, и не способны взять лидерство на себя.. В то время как малоизвестные незажравшиеся еще игроки под руководством неплохого тренера (как БАТЭ, Арс, Ворскла) добиваются при малом бюджете большего прогресса. Может в этом и наш выход.. Либо тренер - абсолютный авторитет (Капелло, Маур, на худой конец Блохин, хотя раньше был категорически против его у руля ДК) , либо игроки пришедшие в ДК через горнило низших лиг как Гусев.. для которых Динамо это цель, или мечта, если хотите, а не место работы или отдыха. Ну где-то так :beach:
UnToxin, Достаточно все это спорно. Тяжело найти истину. Ван Гаал говорят говнюк, но у него реально титулов вагон. Что касается успехов там и тут, то думаю, что все примерно одинаково. Результат в футболе это такой сложный пазл. У одних складывается, а у других нет. И нельзя сказать, что Ди Маттео лучше чем Купер. Но один Кубок Чемпионов получил с непонятной игрой своей команды, а второй с супер Валенсией два года подряд добирался до финала ЛЧ и не смог победить. Вот кого можно выделить, то это Моуриньо. Он требователен, но его игроки уважают
Вал продолжает троллить. Александрагорн ФродО дискутирует с ним на полном серьезе.
adminUnToxin, Достаточно все это спорно. Тяжело найти истину. Ван Гаал говорят говнюк, но у него реально титулов вагон. Что касается успехов там и тут, то думаю, что все примерно одинаково. Результат в футболе это такой сложный пазл. У одних складывается, а у других нет. И нельзя сказать, что Ди Маттео лучше чем Купер. Но один Кубок Чемпионов получил с непонятной игрой своей команды, а второй с супер Валенсией два года подряд добирался до финала ЛЧ и не смог победить. Вот кого можно выделить, то это Моуриньо. Он требователен, но его игроки уважают
Я больше о разнице в менталитете.. о доле (во всех смыслах) тренера тут и там. Мне кстати не особо нравится Капелло..ничего нового в футбол он не привнес.. . Но он харизматичен.. в него верят..за ним идут..и главное: под него покупают, кого он скажет.. Он никогда не тренировал мелкие клубы: что в Милане, что в Роме, Юве и Реале ему давали всё - и он давал с теми звездами результат. И тем не менее из того же Реала его дважды поперли за "незрелищность игры". Мало кого увольняли с такой трактовкой, да еще и после победы в чемпионате.. :beach: С другой стороны неизбалованный еще иностранцами Днепр при Штанге показывал хороший футбол..зато теперь уже даже Рамоса не хватает завести людей.. как минимум Маура подавай.. То же будет с Гонтаренко в Москве и Слуцким в Киеве, если так случится..
UnToxin, Если порыться, то можно найти успехи и неудачи и у харизматичных тренеров и тут и там
adminUnToxin, Если порыться, то можно найти успехи и неудачи и у харизматичных тренеров и тут и там
можно.. но это уже будет иметь довольно слабое отношение к моему первому посту по теме
Kievlyanin
d.homerАлександр Фак Офф блогом наехал на Димати.
Уважаемого человека не обижать!! Он мне мячик обещал подарить выигранный))))
Я прочитав. і коментарі прочитав. Що взяти з Сашки?Одне можу взяти. Знає він толк в фільмах. Опівночі в Парижі, просто прекрасний фільм. Але Вуді Ален, як мені здається кидається з крайності в крайність. То геніальний фільм зніме, то таке, що дивитися не можна.. З приводу Олександра. Я б відповів. Але чому там відповідати...ЛАйк сам монсір "Авав" поставив.Ну пішла людина з сайту, написала блог..Так якого дідька після того, ще 5 блогів кладуть на сайт, що так не задоволені...НУ що зробити..Якщо люди пишуть, хай пишуть)Авав лайкує, а сам забув напевно, як йшов, а через декілька годин повернувся!))Напишіть хтось в коментарях, до ававчика!)А то біда в дядяка з памяттю!)
UnToxin
adminUnToxin, Если порыться, то можно найти успехи и неудачи и у харизматичных тренеров и тут и там
можно.. но это уже будет иметь довольно слабое отношение к моему первому посту по теме
Ну роль тренера, как и подбор футболистов , наверное, важны везде. Моуриньо ушел из Интера и опять все посыпалось
fcdimati11
Kievlyanin
d.homerАлександр Фак Офф блогом наехал на Димати.
Уважаемого человека не обижать!! Он мне мячик обещал подарить выигранный))))
Я прочитав. і коментарі прочитав. Що взяти з Сашки?Одне можу взяти. Знає він толк в фільмах. Опівночі в Парижі, просто прекрасний фільм. Але Вуді Ален, як мені здається кидається з крайності в крайність. То геніальний фільм зніме, то таке, що дивитися не можна.. З приводу Олександра. Я б відповів. Але чому там відповідати...ЛАйк сам монсір "Авав" поставив.Ну пішла людина з сайту, написала блог..Так якого дідька після того, ще 5 блогів кладуть на сайт, що так не задоволені...НУ що зробити..Якщо люди пишуть, хай пишуть)Авав лайкує, а сам забув напевно, як йшов, а через декілька годин повернувся!))Напишіть хтось в коментарях, до ававчика!)А то біда в дядяка з памяттю!)
так ты и напиши..пожури его за это :rofl:
admin
UnToxin
adminUnToxin, Если порыться, то можно найти успехи и неудачи и у харизматичных тренеров и тут и там
можно.. но это уже будет иметь довольно слабое отношение к моему первому посту по теме
Ну роль тренера, как и подбор футболистов , наверное, важны везде. Моуриньо ушел из Интера и опять все посыпалось
Харизмище, что тут скажешь :vinsent:
UnToxin
fcdimati11
Kievlyanin
d.homerАлександр Фак Офф блогом наехал на Димати.
Уважаемого человека не обижать!! Он мне мячик обещал подарить выигранный))))
Я прочитав. і коментарі прочитав. Що взяти з Сашки?Одне можу взяти. Знає він толк в фільмах. Опівночі в Парижі, просто прекрасний фільм. Але Вуді Ален, як мені здається кидається з крайності в крайність. То геніальний фільм зніме, то таке, що дивитися не можна.. З приводу Олександра. Я б відповів. Але чому там відповідати...ЛАйк сам монсір "Авав" поставив.Ну пішла людина з сайту, написала блог..Так якого дідька після того, ще 5 блогів кладуть на сайт, що так не задоволені...НУ що зробити..Якщо люди пишуть, хай пишуть)Авав лайкує, а сам забув напевно, як йшов, а через декілька годин повернувся!))Напишіть хтось в коментарях, до ававчика!)А то біда в дядяка з памяттю!)
так ты и напиши..пожури его за это <img width=" src="/smiles/rofl.gif">
я ж не Авав як би..Щоб піти і через пару годин з ранку повернутися?
fcdimati11, так ты без палева.. зарегинься по новой..и назовись как-нить не броско..например..Швимати :blush2:
UnToxinfcdimati11, так ты без палева.. зарегинься по новой..и назовись как-нить не броско..например..Швимати <img width=" src="/smiles/blush2.gif">
Воно того не варте)Хіба, що як то кажуть потролити ))
Интересно, а что чего "варте" и что значит "потролити"?
Вадим, Я не думав, що все так погано. Згідно з "положеннями" Вікіпедії( вільної енциклопедії) Тролінг - це озміщення в Інтернеті (на форумах, у групах новин Usenet, у вікі-проектах та ін.) провокаційних повідомлень з метою викликати флейм, конфлікти між учасниками, образи, війну редагувань, марнослів'я тощо. А "Варта" команда така є. Іноді можна говорити "Варте" програли Металісту з рахунком 3:2. А якщо є бажання то можу розповісти детальніше.
Вадим, теперь спроси, что такое флейм)
fcdimati11 и UnToxin, вы мне ещё расскажите, что такое)))))))))))))
не могу не поделиться этим шедевром..и комменты доставляют
Вадимfcdimati11 и UnToxin, вы мне ещё расскажите, что такое секас)))))))))))))
Деві розповість, з висоти прожитих літ!
Извини, admin, я так возбудился от своего же слова "секас", что даже пошли сбои в программе)))))
Вадимfcdimati11 и UnToxin, вы мне ещё расскажите, что такое секас)))))))))))))
Ярмола на Евро покажет)
Что-то Саша Фо такую простыню написал и ни черта не понял, почему люди уходят с сайта))))
Ого как Вадим отчаянно жаждет, чтобы про секс рассказали )
fcdimati11
Вадимfcdimati11 и UnToxin, вы мне ещё расскажите, что такое секас)))))))))))))
Деві розповість, з висоти прожитих літ!
Деви скажет сам за себя. А что скажешь ТЫ?!
Я уже продираюсь сквозь его заросли букв, чтобы найти отсылку к Вуди Аллену.
Вадим
fcdimati11
Вадимfcdimati11 и UnToxin, вы мне ещё расскажите, что такое секас)))))))))))))
Деві розповість, з висоти прожитих літ!
Деви скажет сам за себя. А что скажешь ТЫ?!
Що ти хочеш спитати, не ходи десятою дорогою...Тобі ,що фотографії прислати, чи дати номер шлюхи?
adminЧто-то Саша Фо такую простыню написал и ни черта не понял, почему люди уходят с сайта))))
Он обычно в этом случае начинает грубить, что есть те, кто понимают только самые простые недвусмысленные предложения и есть он со своими сутрами.
d.homerЯ уже продираюсь сквозь его заросли букв, чтобы найти отсылку к Вуди Аллену.
Про Вуді Алена вік в коментарях написав здається.
Блин, пора уже переходить на этот сайт и учить вас... только кого?((( .. уму-разуму )))
Добавить комментарий
от имени