Дилемма...? | Украинский футбол

143298

04.11.2011, 16:51 admin

Надо начать платить за результат

0

04.11.2011, 16:53 Dejmon

Будь я русским, как Палевин, я бы выбрал первое. Но поскольку я не русский, и не Палевин, то, считаю, что именно из-за неумения думать в жопе и оказываются. А без мозгов вылезти оттуда почти невозможно (случай с Суркисом). Удается вылезти на время, если купа бабла (случай с Ахметом).

3565

04.11.2011, 17:00 papakey

adminНадо начать платить за результат

Это "в-третьих"? :))

3565

04.11.2011, 17:11 papakey

Я бы выбрал второе... Не помню кто сказал фразу: "Если сейчас уйти от задачи, то потом она настигнет в виде проблемы"...

0

04.11.2011, 17:18 Vittorio

Ну, как бы, для начала нужно назвать ситуацию, в которой находишься, своими словами. И если это действительно "жопа", то не нужно её называть "неудача", "ошибки судьи" или "происки империалистов". И только после этого нужно понять, почему к тебе эта "жопа" пришла, и на каком этапе были сделаны роковые ошибки, переросшие в такую проблему.

3565

04.11.2011, 17:36 papakey

VittorioНу, как бы, для начала нужно назвать ситуацию, в которой находишься, своими словами. И если это действительно "жопа", то не нужно её называть "неудача", "ошибки судьи" или "происки империалистов". И только после этого нужно понять, почему к тебе эта "жопа" пришла, и на каком этапе были сделаны роковые ошибки, переросшие в такую проблему.

к сожалению, в той или иной мере, этим грешат все наши тренеры, игроки да и, что "греха таить" - мы, болелы... Кто больше, кто меньше. А из неё мы, по-большому счёту и не вылезли, мы родились в ней. Не знаю хорошо это или плохо... Но менять что-то надо!

0

04.11.2011, 17:38 Bor1

papakey
VittorioНу, как бы, для начала нужно назвать ситуацию, в которой находишься, своими словами. И если это действительно "жопа", то не нужно её называть "неудача", "ошибки судьи" или "происки империалистов". И только после этого нужно понять, почему к тебе эта "жопа" пришла, и на каком этапе были сделаны роковые ошибки, переросшие в такую проблему.
к сожалению, в той или иной мере, этим грешат все наши тренеры, игроки да и, что "греха таить" - мы, болелы... Кто больше, кто меньше. А из неё мы, по-большому счёту и не вылезли, мы родились в ней. Не знаю хорошо это или плохо... Но менять что-то надо!

главное не сменить одну жопу на другую :)

0

04.11.2011, 17:59 Vittorio

papakey
VittorioНу, как бы, для начала нужно назвать ситуацию, в которой находишься, своими словами. И если это действительно "жопа", то не нужно её называть "неудача", "ошибки судьи" или "происки империалистов". И только после этого нужно понять, почему к тебе эта "жопа" пришла, и на каком этапе были сделаны роковые ошибки, переросшие в такую проблему.
к сожалению, в той или иной мере, этим грешат все наши тренеры, игроки да и, что "греха таить" - мы, болелы... Кто больше, кто меньше. А из неё мы, по-большому счёту и не вылезли, мы родились в ней. Не знаю хорошо это или плохо... Но менять что-то надо!

А здесь уже каждому свое. Кто на спокойную пенсию зарабатывает и рвыть жилы не собирается. Помните ситуацию в Локомотиве, когда скандалище раздули с вторжением Смородской в тренерскую работу? Вы представляете, что Семин подобное затеет в Киеве? Я не представляю. Кому из игроков уже просто необходимо рвать когти из команды, но никому они не нужны, потому что нереальная зарплата снизила планку мотивации. Вот если бы ранее те же Милевский, Алиев, Гусев, Ярмоленко уехали за границе - унас бы уже была солидная сборная, реально притендующая на высокие места в континентальном и мировом чемпионатах. А сейчас наша жизнь, ментальность, общество загадили мозги парням. А, как у нас говорят, за дурной головой - и ногам тяжело.

0

04.11.2011, 18:08 bubitu

Ну что же так, несколько, примитивно "о жопе"? Не хочется трогать весь УКРАИНСКИЙ ФУТБОЛ, тем более, что он, вроде бы и есть, а вроде бы и местами - как бы и отсутствует. Не хочется трогать Шахтер! Пусть его трогают парни, "вышедшие в степь донецкую" - им это, как-то ближе и понятней. Давайте оставновимся на Динамо (Киев). У каждого - своя "жопа", во всяком случае - так говорит всемирная история. И с чего это вдруг, некоторые решили, что Семин - "в жопе"? Творческих и личностных амбиций у него уже нет, пьет хорошую водочку и икричкой паюсной закусывает, денюжку неплохую (а если учесть его способности - то просто, нереальную) - регулярно на счет получает. Семья довольна и любит нежно. Что ж еще надо чкаловскому мужичку? Так что он пока с Суркисами в "белых костюмах", а в дерьме - все сочувствующие и переживающие!

3565

04.11.2011, 18:21 papakey

Vittorio, пожалуй соглашусь... Только "на спокойную пенсию", пускай зарабатывают себе в 1-й или во 2-й лигах. До пенсии можно и на "ланосах" доездить. Не думаю, что ИМС или РЛА "влезают" в тренировочный процесс... Вовремя сменить команду - это искусство! Если бы Шева не ушёл вовремя в Милан, то однозначно не стал бы тем, кем стал. Возможно, это касается и Гусева с Ярмоленко. По Алиеву - неуверен. Перефразирую Вашу последнюю фразу - "... за дурной головой и ноги не знают что делать"... :))

0

04.11.2011, 19:53 Vittorio

papakeyVittorio, пожалуй соглашусь... Только "на спокойную пенсию", пускай зарабатывают себе в 1-й или во 2-й лигах. До пенсии можно и на "ланосах" доездить. Не думаю, что ИМС или РЛА "влезают" в тренировочный процесс... Вовремя сменить команду - это искусство! Если бы Шева не ушёл вовремя в Милан, то однозначно не стал бы тем, кем стал. Возможно, это касается и Гусева с Ярмоленко. По Алиеву - неуверен. Перефразирую Вашу последнюю фразу - "... за дурной головой и ноги не знают что делать"... :))

Если под вмешательством в тренеровочный процесс подразумевать ситуацию "..а выпусти ка сегодня, Юрчик, Артемку, патамуша он красавчеГ..", то практически уверен, что ни в одном, ни в другом случае этого нет. Но если личным вмешательством "помогать команде" разговорами по душам, отеческим настановлением или добрым словом (а личные и частые интервью в СМИ и по телевидению напрямую влияют на ум-разум игроков), подразумевать все вышеперечисленные факты - то это и есть это самое вмешательство.

0

04.11.2011, 22:32 ser-gio

мою позицию все знают: президент ОБЯЗАН делать СВОЕ дело - т.е. вмешиваться... в первуюочередь мотивацию (ее финансовую часть как минимум). А насчет третьего - то оно есть. Вместо того чтобы брести, не разбирая дороги под светом конспектов (а по сути их не понимая),лучше остановиться и подумать куда идем и зачем (и с кем). А там и до стратегического плана недалеко. Тогда глядишь, и вдруг легче тренеров станет выбирать )))

143298

04.11.2011, 22:39 admin

ser-gio, Примеры тренеров.

0

04.11.2011, 22:45 Dejmon

adminser-gio, Примеры тренеров.

Ты, прям, как Авав и дети на Шурика.

0

04.11.2011, 22:59 ser-gio

adminser-gio, Примеры тренеров.

так и знал, что Админ попадется на эту ловушку. Отличная иллюстрация подхода!!!!!!!!!!!!!!
Итак, пан Админ хочет узнать фамилии тренеров, но при этом:
- критерии выбора тренера неизвестны (а ты дай фамилию)
- стратегия развития клуба - не понятна
- какие задачи ставятся - наверное секрет
- бюджет - так я вообще молчу
А фамилию тренеров - вынь да положь... хотя с таким подходом это скорее похоче на высасывание из пальца.
Устал писать о том, что тренер для быстрого достижения результата (какого?) и для долгосрочного строительства - это разные люди ))))))))

0

04.11.2011, 22:59 Dejmon

Кстати, слово дилемма пишется так, как я написал. Не в обиду автору, но в Донецке явно плохо с двумя буквами в слове :))).

0

04.11.2011, 23:00 Dejmon

ser-gio
adminser-gio, Примеры тренеров.
так и знал, что Админ попадется на эту ловушку. Отличная иллюстрация подхода!!!!!!!!!!!!!!
Итак, пан Админ хочет узнать фамилии тренеров, но при этом:
- критерии выбора тренера неизвестны (а ты дай фамилию)
- стратегия развития клуба - не понятна
- какие задачи ставятся - наверное секрет
- бюджет - так я вообще молчу
А фамилию тренеров - вынь да положь... хотя с таким подходом это скорее похоче на высасывание из пальца.
Устал писать о том, что тренер для быстрого достижения результата (какого?) и для долгосрочного строительства - это разные люди ))))))))

Согласен полностью. Хорошо написал.

0

04.11.2011, 23:01 ser-gio

По админу, не надо заниматься фигней, а надо сразу приступать к выбору тренера. Какого - а ХОРОШЕГО. А какие задачи ему ставить - а не знаю, пусть он сам себе их и ставит, он же вумный )))))

143298

04.11.2011, 23:45 admin

Dejmon
adminser-gio, Примеры тренеров.
Ты, прям, как Авав и дети на Шурика.

Я просто не люблю пустое балабольство

8749

04.11.2011, 23:46 UnToxin

ser-gioПо админу, не надо заниматься фигней, а надо сразу приступать к выбору тренера. Какого - а ХОРОШЕГО. А какие задачи ему ставить - а не знаю, пусть он сам себе их и ставит, он же вумный )))))

как по мне так критерием выбора тренера может быть все что угодно, даже просто его хвамилия и настроение президента и скудость рынка тренеров и случайная встреча агентов и личная симпатия.. Как объяснить логику Реала, у которого был пример Дель Боске и есть пример Гвардиолы , как успешности своих.. Но тем не менее - тащат за имя Маура.. До Дель Боске они думали про свою школу и традиции..потом бросили.. и давай собирать сливки.. У Барсы был период Античей, Робсонов, голландцев, но потом переклинило - и стал рулить свой парень.. А кто считает, что так было задумано и кто-то вообще верил в Гвардиолу , как и в дель Боске в свое время? - очень сомневаюсь)... Какие были критерии выбора этих тренеров?..Кто-то думал про перспективу или мгновенный результат? - да вряд ли. Просто не было особых вариантов.. не сошлись с кем-то в условиях.. ..сказалось разочарование в легионерах.. просто пришло время.. в случае с Хосепом возможно повлияла история удачного захода Лесника - да все что угодно..

ser-gio
adminser-gio, Примеры тренеров.
так и знал, что Админ попадется на эту ловушку. Отличная иллюстрация подхода!!!!!!!!!!!!!!
Итак, пан Админ хочет узнать фамилии тренеров, но при этом:
- критерии выбора тренера неизвестны (а ты дай фамилию)
- стратегия развития клуба - не понятна
- какие задачи ставятся - наверное секрет
- бюджет - так я вообще молчу
А фамилию тренеров - вынь да положь... хотя с таким подходом это скорее похоче на высасывание из пальца.
Устал писать о том, что тренер для быстрого достижения результата (какого?) и для долгосрочного строительства - это разные люди ))))))))

Может потому устал, что это не так?). За примером далеко ходить не надо. Тот же Семин - для Динамо скорее выглядит по статистике как мотиватор на определенный период.. два захода, первый: полуфинал КУЕФа, чемпионство - второй: Бешик и Мансити.. Потом спад..
Но для Локо он лет 15 был другим.. был строителем/ участником долгосрочного проекта.. И привел-таки к чемпионству.. плюс два полуфинала КК.. Априори тренер сборной и тренер клуба - обладают разными критериями.. разницу все понимают - но И тот же Семин..и тот же ВВЛ, Сабо.. Боске... да мало ли кто - побывали в этих двух совершенно разных ролях.. Так что, не спеши заваливать смайликами

0

04.11.2011, 23:47 ser-gio

"а кто лучше?" - и есть пустое балабольство ))))))

143298

04.11.2011, 23:47 admin

ser-gio
adminser-gio, Примеры тренеров.
так и знал, что Админ попадется на эту ловушку. Отличная иллюстрация подхода!!!!!!!!!!!!!!
Итак, пан Админ хочет узнать фамилии тренеров, но при этом:
- критерии выбора тренера неизвестны (а ты дай фамилию)
- стратегия развития клуба - не понятна
- какие задачи ставятся - наверное секрет
- бюджет - так я вообще молчу
А фамилию тренеров - вынь да положь... хотя с таким подходом это скорее похоче на высасывание из пальца.
Устал писать о том, что тренер для быстрого достижения результата (какого?) и для долгосрочного строительства - это разные люди ))))))))

Всем все известно. А вот имя бубновцы не называют. Почему? А потому что любой пришедший будет плохой. Суркис же хорошего взять не может априори))))))))))))))))

0

04.11.2011, 23:56 Dejmon

admin
Dejmon
adminser-gio, Примеры тренеров.
Ты, прям, как Авав и дети на Шурика.
Я просто не люблю пустое балабольство

Ну, "Гранта на царствие", - это, конечно, был хит. Только мне кажется, что ты именно балабольством и занимаешься. Твое дело, конечно, но я такой фигни и на Шурике достаточно читаю. Переигрываешь реально. Иногда надо от интернета отдыхать, а то не замечаешь, как мозги начинают плавится.

0

05.11.2011, 0:15 ser-gio

admin Всем все известно.

это бомба. озвучь!

143298

05.11.2011, 0:16 admin

Dejmon, Примеры моего балабольства? А Грант тренер хороший и еще о нем услышат. У него только одна проблема- он хочет работать только в Англии. В связи с этим сужается круг работодателей.

143298

05.11.2011, 0:18 admin

ser-gio
admin Всем все известно.
это бомба. озвучь!

Тебе озвучить задачи киевского Динамо? Реалу или Селтику тоже надо озвучивать задачи?

0

05.11.2011, 0:21 ser-gio

озвучь. хочу послушать как ты понимаешь работу тренера))))

143298

05.11.2011, 0:25 admin

ser-gioозвучь. хочу послушать как ты понимаешь работу тренера))))

Ты забыл, что ты хотел узнать стратегию и задачи клуба, которые для тебя непонятны? Ты о работе тренера не спрашивал. Традиционно прыгаем с темы на тему?

0

05.11.2011, 0:29 Dejmon

Да пожалуйста. 1. Твой сегодняшний пост про Квартет не выдерживает никакой критики. 2. Игра в Поле Чудес - а назовите имя тренера.

143298

05.11.2011, 0:36 admin

DejmonДа пожалуйста. 1. Твой сегодняшний пост про Квартет не выдерживает никакой критики. 2. Игра в Поле Чудес - а назовите имя тренера.

Ну покритикуй мое мнение про квартет, которое подтверждено фактами. Только фактами. А вот просто слова "не выдерживает никакой критики" и есть балабольство. Какое поле чудес? Если ты говоришь что кто-то работает плохо то назови кто хорошо. Это называется конструктив. А мнение " все говно, а кто шоколад я не знаю" это балабольство и бубновщина.

8615

05.11.2011, 0:37 valijan

В общем приятно , что топикавтор перестал смотреть на все в розовых очках. Проблема общая и долгострочная. Жаль что не очень спешат её решать.

3565

05.11.2011, 0:45 papakey

DejmonКстати, слово дилемма пишется так, как я написал. Не в обиду автору, но в Донецке явно плохо с двумя буквами в слове :))).

Пожалуй соглашусь... "Акелла промахнулся"... :))

0

05.11.2011, 0:53 Dejmon

1.Я бы сначала хотеть услышать факты, - а потом уж буду критиковать. Пока что фактов мне никто не привел. Только субъективные измышления. Конечно, на Нобелевскую премию тянет мысль, что в команде нападающие создали моменты. у чужих ворот. 2. Кого тебе назвать? В Динамо? Там никто не работает, ИМХО, хорошо. Если бы работали хорошо, то команда имела бы соответствующие результаты. Если ты имеешь в виду, что я должен что-то предложить, то я не такой наивный как ты, - ты ж Гранта предложил, и тебя, бедняжку-конструктивиста, никто не услышал. Предлагай дальше. Авось, докричишься.

0

05.11.2011, 1:00 ser-gio

admin
ser-gioозвучь. хочу послушать как ты понимаешь работу тренера))))
Ты забыл, что ты хотел узнать стратегию и задачи клуба, которые для тебя непонятны? Ты о работе тренера не спрашивал. Традиционно прыгаем с темы на тему?

вот это номер. Я задал тебе простейший вопрос, а ты циганочку с выходом исполняешь. Ты просто ответь на вопрос, так как ты его понимаешь (т.е. буквально - стратегию и задачи клуба). То что хочу дальше я - это мои дела, не рефлексируй (чувствует подвох, сцуко, хочет с крючка сорваться

)

143298

05.11.2011, 1:04 admin

Dejmon, Факты просты. Можешь ознакомиться с составом ДК в играх с Бешикташем и домашней с МанСити...Для начала трех игр хватит? Что касается услышит меня кто-то или нет мне все-равно. Мне просто самому интересно следить за судьбой тех кто мне интересен как профи. Например за Слуцким. Дети и дилетанты визжали, что он никто. Теперь заткнулись. То что в ДК никто не работает это бред. Семин отлично отработал в первый свой приход. А вот быть балаболом, который все знает на 90-ой минуте я никогда не буду. Таких "специалистов" вал

143298

05.11.2011, 1:07 admin

ser-gio
admin
ser-gioозвучь. хочу послушать как ты понимаешь работу тренера))))
Ты забыл, что ты хотел узнать стратегию и задачи клуба, которые для тебя непонятны? Ты о работе тренера не спрашивал. Традиционно прыгаем с темы на тему?
вот это номер. Я задал тебе простейший вопрос, а ты циганочку с выходом исполняешь. Ты просто ответь на вопрос, так как ты его понимаешь (т.е. буквально - стратегию и задачи клуба). То что хочу дальше я - это мои дела, не рефлексируй (чувствует подвох, сцуко, хочет с крючка сорваться" src="/smiles/heat.gif"> )

Я вот реально не понимаю человека, который запутался, налетел на свой же крючок, а пытается выкружить очередную демагогическую беседу. Я не понимаю почему ты уже не хочешь ничего узнать про стратегию клуба. Тебе начнешь сейчас писать про задачи тренера так ты заинтересуешься задачами тренера вратарей. Соберись. Сформулируй вопрос.

0

05.11.2011, 1:13 ser-gio

adminDejmon, Факты просты. Можешь ознакомиться с составом ДК в играх с Бешикташем и домашней с МанСити...Для начала трех игр хватит?

это песня... что ж за статистическая выборка из 3 игр? та давай уж из одной, для простоты аргументации. Хоть бы посчитал какое среднеквадратичное отклонение у такой выборки )))))). И уж совсем классически выбросил на помойку все игры, где Квартет играл неудачно ))))))))))))))))

3565

05.11.2011, 1:16 papakey

admin, вопрос не по теме... Блоги редактируются (на предмет ошибки, описки и т.д.)?

143298

05.11.2011, 1:17 admin

ser-gio
adminDejmon, Факты просты. Можешь ознакомиться с составом ДК в играх с Бешикташем и домашней с МанСити...Для начала трех игр хватит?
это песня... что ж за статистическая выборка из 3 игр? та давай уж из одной, для простоты аргументации. Хоть бы посчитал какое среднеквадратичное отклонение у такой выборки )))))). И уж совсем классически выбросил на помойку все игры, где Квартет играл неудачно ))))))))))))))))

Песня - это балаболить без аргументов. Серьезных игр у ДК было не 20. Для демагогов добавлю еще две игры с Брагой, две с Рубином и две с Литексом где ДК играло неудачно. Тебе мало? Уверен, что если я полажу в архивах и найду еще пяток позитивных доказательств, то и это будет ничего не доказывающее. Пойдет басня про то что там ДК играло плохо)))))))))) А балаболам предлагаю привести хотя бы один пример в пользу их доводов. Мне хватит

143298

05.11.2011, 1:18 admin

papakeyadmin, вопрос не по теме... Блоги редактируются (на предмет ошибки, описки и т.д.)?

Только в начале

0

05.11.2011, 1:21 ser-gio

admin, ты как тот циган - начинаешь плести сети о том как я запутался, крючки приплетаешь. Я уже в двух постах формулирую вопрос. Во втором - подтвердил, что вопрос остался - а ты пишешь что я не хочу услышать нечто СЕКРЕТНОЕ. Повторяю в третий раз. По моему начальному посту - озвучь "Всем все известное". На мои дополнения - не реагируй. Просто ответь - а я дам тебе свой... Что неясно?

143298

05.11.2011, 1:24 admin

ser-gio, Для демагогов подкидываю еще две игры ДК - Металлист 1-1 и ДК - Шахтер 3-0

143298

05.11.2011, 1:25 admin

ser-gio, Я уже ответил, что Реалу и Селтику цели озвучивать не надо. Что непонятного?

0

05.11.2011, 1:27 ser-gio

admin Серьезных игр у ДК было не 20. Для демагогов добавлю еще две игры с Брагой, две с Рубином и две с Литексом где ДК играло неудачно. Тебе мало? Уверен, что если я полажу в архивах и найду еще пяток позитивных доказательств, то и это будет ничего не доказывающее.

а в шоке от твоего подхода... накопал еще 6 матчей, в которых Квартет не играл. И что с чем ты будешь сравнивать, аналИТег? Подскажу: возьми ВСЕ матчи, в которых квартет играл. И уже там строй свою выборку (только не по табло - а то я тебя знаю - ничья это позитивный результат), сколько переиграли, сколько тыкались. И это будет аргумент, а не дешевый карточный фокус

0

05.11.2011, 1:28 ser-gio

adminser-gio, Я уже ответил, что Реалу и Селтику цели озвучивать не надо. Что непонятного?

Т.е. твой ГЕНИАЛЬНЫЙ ответ, что ДК тоже цели НЕ НУЖНЫ?

0

05.11.2011, 1:29 ser-gio

Кстати, про цели Реала я читал. Про цели Мальме - тоже. Цели МХ, Арс - мне известны.

143298

05.11.2011, 1:30 admin

ser-gio
admin Серьезных игр у ДК было не 20. Для демагогов добавлю еще две игры с Брагой, две с Рубином и две с Литексом где ДК играло неудачно. Тебе мало? Уверен, что если я полажу в архивах и найду еще пяток позитивных доказательств, то и это будет ничего не доказывающее.
а в шоке от твоего подхода... накопал еще 6 матчей, в которых Квартет не играл. И что с чем ты будешь сравнивать, аналИТег? Подскажу: возьми ВСЕ матчи, в которых квартет играл. И уже там строй свою выборку (только не по табло - а то я тебя знаю - ничья это позитивный результат), сколько переиграли, сколько тыкались. И это будет аргумент, а не дешевый карточный фокус

Я взял все серьезные матчи где играл или не играл квартет. Тебе добавить игр с Ворсклой? Если ты не веришь моим аргументам то дай свои! Слабо? Или только советы давать как считать и балаболить?

143298

05.11.2011, 1:31 admin

ser-gio
adminser-gio, Я уже ответил, что Реалу и Селтику цели озвучивать не надо. Что непонятного?
Т.е. твой ГЕНИАЛЬНЫЙ ответ, что ДК тоже цели НЕ НУЖНЫ?

Я не знал, что ты до сих пор без понятия, что у брендовых клубов с нормальным финансированием задачи всегда одни.

0

05.11.2011, 1:32 ser-gio

adminser-gio, Я уже ответил, что Реалу и Селтику цели озвучивать не надо. Что непонятного?

"я спросил у ясеня, где моя ....". Я задал вопрос о ДК. Ты мне ответил про Селтик. А потом туча строчек про МОЕ увиливание и смену темы

0

05.11.2011, 1:32 Dejmon

Была купа других матчей, к примеру, с Брагой дома, где твоя великолепная Четверка, ничего сделать так и не смогла. А то, что ты привел в пример, я сегодня уже писал, - возбуждение от прихода нового тренера, - это нормальный рефлекс в киевском клубе. Только тогда и играется по-настоящему. Я не совсем понял каким образом к нашему спору Слуцкий? А что Грант уже в тебя не такой фаворит? На самом деле шла речь про предложение. Ты требовал, чтоб был конструктив и предлагали. Понимаю. Но ты так и не ответил на мой вопрос - а какой конструктив от того, что ты на форуме кого-то предлагаешь в тренера? Семин - отлично отработал в свой первый приход, кроме того, что подарил еврокубковый трофей никудышнему, по твоим сегодняшним меркам, Луческу. Кстати, Несенюк тоже считает, что в ДК все работают хорошо. Я думаю, тебе надо записаться в его команду. Такого игрока очень не хватает.

Цитата дня