Цитата дня

МИРОСЛАВ НЕБЕСНИК

На канале "Футбол" у нас был покойный уже Сергей Юрьевич Морозов. Я его очень уважаю. Но он являлся классическим примером, как не должно работать современное телевидение

Главная / Блоги / Система. Откровения
14.05.2015, 11:01

Когда-то, на другом сайте, многие знают, на каком. Я начал серию постов посвященных Газзаеву. Наверное, многих удивлю, те опусы не были исключительно антигаззаевские. Поставил тогда несколько задач, некоторые из которых, думаю, уже могу раскрыть. Хотя не думаю, что достиг целей, которые ставил. Некоторые из них не достижимы в принципе.

Итак. Первая и самая простая цель – заинтересовать. Ибо без этого все остальное было бы неважно. Отсюда лирические отступления, недосказанность и прочие элементы белитристики.

Вторая цель – менее очевидная, скорее всего, даже совершенно неочевидная для читателя. Заставить его думать. Вынуждать задуматься о вещах, о которых он не думал. Эта цель в принципе трудно достижима, поскольку зависит от уровня аудитории, её восприимчивости и подготовленности. Одни схватывают суть сразу и неизменно торопили, «да пиши уже, что хотел написать», другие доходили медленнее, третьи могли уловить только видимые эффекты.

Следующая цель – была вложить некоторые знания, информацию, направить мысль, научить и подвести к соответствующим выводам. Только эти выводы уже были бы не мои, а читателей.

Но к сожалению, во всей этой сложной структуре появлялись бреши и главная тема, которая была в основе оказалась нераскрытой. Так вот основой всего этого была система.

Сейчас просмотр полуфиналов, меня снова отбросил к этой, нераскрытой тогда, теме.

Только теперь, я попытаюсь изложить кратко, что тогда не удалось изложить долго.

Как все прекрасно знают, система – это не простой набор элементов, а в том числе их взаимосвязи и взаимодействия, которые дают дополнительные свойства, функции и возможности. Существует такое понятие, как системный анализ, который в сущности является прежде всего способом мышления, а уже потом наукой, системой, методом и прочим. Мыслить системно можно научиться, но этому требуется время, желание и возможности.

Именно элементы системного анализа и должны были стать тем базисом, который показал бы ошибочность пути, по которому следовало Динамо.

Но перейдем к простым, понятным всем примерам.

Итак известно и давно доказано и показано, что чем более сложная, чем более развитая система, тем больше возможностей она имеет.

Возьмем тотальный футбол, футбол Лобановского. С них начинается, из него выходит весь современный футбол. Они вывели футбол на ступеньку выше. Лобановского оценили не за его вклад в тактику или стратегию, а в его построение системы, выстраивание организации. Первоначально его система ограничивалась только тренировочным процессов в сочетании со структурой игры, тактикой и стратегией. Позже, и тут он не был первый, началась выстраиваться организационная структура клуба.

Другой, несколько иной пример. Начало 90-х и приход к власти в Динамо Суркиса ГМ. Начиная, с Динамо он начал выстраивать систему украинского футбола и плодами этого подхода мы продолжаем пользоваться до сих пор. Тут несомненно, большего вклада в наш футбол не сдалал никто, тут даже Лобановский оказался вторичен, также, как вторичен, стал Ахметов и Шахтер.

Ахметов и Шахтер – это еще один пример системного подхода, но на уровне развития клуба в отдельно взятой стране.

Еврокубки. Изменение системы привело к тому, что мы наблюдаем сейчас – об этом я писал еще 15 лет назад, а сейчас можно видеть результаты закономерного развития.

Так вот возвращаюсь к Динамо.

Вернувшись в Динамо Лобановский, обладавшим несомненной способностью мыслить системно, начал пересоздавать систему Динамо, которая развивалась достаточно хаотично. Определенные элементы имелись, некоторые отстутствовали, но отсутствие связей и взаимодействия делало из всего этого набор, смесь, но не систему. При этом, следует заметить, и он это не скрывал, он ориентировался на Барселону (к которой мы еще вернемся).

Система приобрела очертания, но не была завершена, была прервана его смертью. Содержать и поддерживать систему можно, если понимать основные ее принципы. И тут произошел сбой. Видя элементы и определенный уровень системы, понимая, только частично роль их в общем эффекте можно только пытаться удержать ее работу на определенном уровне. Этот уровень понимания оказался несколько ниже существовавшего тогда состояния. Это неизменно должно было привести к деградации.

Такая деградация наблюдалась в работе «птенцов Лобановского». Развитие прекратилось началось медленное сползание. Эффет сползания становится очевидным для всех, но понимания принципиальных причин отстутствует. Начинаются поиски нового тренера, как выхода из создавшейся ситуации. Проскакивают имена западных «системщиков», но в основном это обычные тренеры, не работавших в подобной системе.

Выбор падает на Семина. Наверное, если вместо Бельанды в Динамо пришел Месси, мы бы тоже почувствовали разницу. Так произошло и с Семиным. Он приходит в существующую еще систему и пользуется ее плодами. Но система начинает жизнь сама по себе, а Семин живет сам по себе, вне системы. Система начинает терять свою суть, становится ненужной, избыточной и сама начинает деградировать, рассыпаться на отдельные, несвязанные между собой элементы. Все это происходит на фоне относительных успехов Семина и приводит некоторых к состоянию похожему на эйфорию.

Уходит Семин и приходит Газзаев. Тут становится совсем худо. Если Семин и система как-то сосуществовали, временами пересекаясь и взаимодействуя. То Газзаев сразу отмел существование такой системы и ИМС пошел у него на поводу. Исход был ожидаем.

И тут возврат Семина был просто предопределен. У него в новых условиях, значительно худших, чем прежде, дать подобный результат было невозможно.

Блохин. Наверное его приход вместо Демьяненко или хотя бы первого Семина мог быть более эффектным, даже вместо Газзаева об был бы эффективнее. Он несомненно проявил определенные представления о системности, но он от этого далек и поэтому даже приход вместо Демьяненко мог только замедлить сползание Динамо и развал системы Лобановского.

Сейчас системы не существует и не вижу, кто бы мог её начать строить. Отсюда каждый может сделать свои выводы.

Итак еще раз о системе.

Все как-то прекрасно представляют, что игроки звездных команд Лобановского, за редким исключением не заиграли, да и не могли заиграть в сильных зарубежных клубах. Это именно эмерджальность, когда сисема дает больше, чем набор элементов. Чем более развитая система, тем больший дополнительный эффект. В результате из средних игроков создавалась звездная машина.

Следует заметить, что в развитых системах роль отдельного элемента становится относительно меньшая. Уже не конкретный игрок решает, а командная игра. Уже не один тренер все решает, а вся его команда.

И тут я хотел бы перейти к Барселоне. Помнится тогда, среди опусов о Газзаеве написал маленький блог о Кройфе. Вот – истинный создатель нынешней Барселоны. Это «системщик» самой высшей квалификации. Не зря на него всегда посматривал Лобановский.

Так вот Кройф в Барселоне создал систему, которая на уровень выше системы выстроенной в каком-либо ином клубе. Этот уровень не только пока не достигаем никем, но и мало кем понимаем. Нынешняя работа клуба может служить примером. И она дает результаты.

Барселона начинает менять массовое сознание, что результат дает тренер. Или тренерская команда. Но если это еще не все понимают, то кто и когда это понял, строил и реализовал? Насколько он опередил свое время?

Вы думаете, что Гвардиола – гениальный тренер? Или пришедший ему на смену Виланова и Энрике. Или предшевствоваший Райкаард? А почему, никто не думает, что и ван Гаал уже работал в этой системе, еще не выстроенной до конца?

Наверное, на тот момент Гвардиола, тики-таки и испанский состав были близки к идеалу, но они исчерпали себя. Сколько Барселона могла играть без нападающих? И что мы сейчас видим - нападающие экстра-класса, а не средние. Значит, задачи решаются.

И сегодняшняя Барселона сильнее Барселоны Гвардиолы и интереснее. А Гвардиола что? Он сделал свое дело и ушел. В Баварии он тоже уже сделал свое дело. Нынешняя Бавария не такая интересная, как два года назад, хотя и усилилась, если оперировать старыми досистемными оценками.

Когда-то мне нравилась Барселона, потом нет, сейчас она снова начинает нравиться.

Каждый выбирает свой путь. Сейчас мы выбрали Реброва. Но не о нем разговор пока. А о совершенно другом – о системе.

Комментарии (108)
Интересно. Сложно не согласиться с этим по отношению к Динамо: "Сейчас системы не существует и не вижу, кто бы мог её начать строить".
Возьмем тотальный футбол, футбол Лобановского. С них начинается, из него выходит весь современный футбол. Они вывели футбол на ступеньку выше.
Это выражение следует понимать, как то, шо Лобановский изобрел тотальный футбол?
По мне деградация началась еще при Лобановском.
Хорошо ))) Было хорошо и счас хорошо. Системно. Кройф, кстати, создал систему не только в Барсе, но и в Аяксе.
Лобановский Лобановский..а чем плохи были Севидов или Маслов, делавшие ДК чемпионом в куда на мой взгляд более сложных условиях?
UnToxinЛобановский Лобановский..а чем плохи были Севидов или Маслов, делавшие ДК чемпионом в куда на мой взгляд более сложных условиях?
Маслов был классным, но не системщиком. Всё правильно в блоге... И это может рассматриваться и в более широкой плоскости. ВВЛ создал систему которая строилась на диктатуре. Он ушёл - система развалилась. Кройф создал систему на принципах. Кройф ушёл - система продолжает работать...
Как же уже достали своим Лобановским))))) Щербицкий, а не Лобановский. Где система Лобановского в Днепре?

Система в футболі - певною мірою вигадка. Сюди більше підходить такий термін як філософія. Систему при бажанні можна віднайти в будь-якого клубу, що зробити доволі просто. А от філософію вже складніше. 

 

BarryTheBaptist
UnToxinЛобановский Лобановский..а чем плохи были Севидов или Маслов, делавшие ДК чемпионом в куда на мой взгляд более сложных условиях?
Маслов был классным, но не системщиком. Всё правильно в блоге... И это может рассматриваться и в более широкой плоскости. ВВЛ создал систему которая строилась на диктатуре. Он ушёл - система развалилась. Кройф создал систему на принципах. Кройф ушёл - система продолжает работать...
Я так думаю, три подряд чемпионства уже как бы намекают о присутствии какой-то системы )
UnToxin, ну, не обязательно. Маслов был классным специалистом, вопросов нет.
А есть ещё система Кварцяного)))) Метр девяносто и ты в системе. В этом году с приходом Политыло, система рухнула)Система гниения игроков (с укр. паспортом) в Шахтёре, система ушастого "не продам" в Днепре, система потока фамилий в Говерле и система "Я -великий" , а все клоуны, имени Учителя-колпака...
Муслим МагомаевА есть ещё система Кварцяного)))) Метр девяносто и ты в системе. В этом году с приходом Политыло, система рухнула)Система гниения игроков (с укр. паспортом) в Шахтёре, система ушастого "не продам" в Днепре, система потока фамилий в Говерле и система "Я -великий" , а все клоуны, имени Учителя-колпака...
есть такая ))) тока ана плахая. система Кварца
Тренер - это и есть система.
Поручик ВоландТренер - это и есть система.
ну счас начнётся... ))
Мені здається, шо ви всі помиляєтеся. Є система підготовки гравців, система тренувань, трансферна система, система дитячих шкіл.І складові цих систем є у кожного кдубу. Великою мірою її формує тренер. А те про, що ви пишете - то філософія, такий собі генетичний код.
GandalfМені здається, шо ви всі помиляєтеся. Є система підготовки гравців, система тренувань, трансферна система, система дитячих шкіл.І складові цих систем є у кожного кдубу. Великою мірою її формує тренер. А те про, що ви пишете - то філософія, такий собі генетичний код.
философия - это система взглядов... так, наверное. семантика )))
нина хрущева. неплохо.
http://www.project-syndicate.org/commentary/wwii-anniversary-putin-show-by-nina-l--khrushcheva-2015-05
BarryTheBaptist
GandalfМені здається, шо ви всі помиляєтеся. Є система підготовки гравців, система тренувань, трансферна система, система дитячих шкіл.І складові цих систем є у кожного кдубу. Великою мірою її формує тренер. А те про, що ви пишете - то філософія, такий собі генетичний код.
философия - это система взглядов... так, наверное. семантика )))
знову ця бл***ка система!?)))ну тоді якщо філософія це система поглядів, тоді система трансферів+ система тренувань+ багато інших систем( як цеглинок) = філософія))
Gandalf
BarryTheBaptist
GandalfМені здається, шо ви всі помиляєтеся. Є система підготовки гравців, система тренувань, трансферна система, система дитячих шкіл.І складові цих систем є у кожного кдубу. Великою мірою її формує тренер. А те про, що ви пишете - то філософія, такий собі генетичний код.
философия - это система взглядов... так, наверное. семантика )))
знову ця бл***ка система!?)))ну тоді якщо філософія це система поглядів, тоді система трансферів+ система тренувань+ багато інших систем( як цеглинок) = філософія))
ан нет... не увлекайся... ))) ты сбиваешься с пути )) лень буквоедством заниматься. философия может быть у тренера.. система - в клубе. та ну на фиг, лень умничать )) лучше пойду бороду брить.
Gandalf
BarryTheBaptist
GandalfМені здається, шо ви всі помиляєтеся. Є система підготовки гравців, система тренувань, трансферна система, система дитячих шкіл.І складові цих систем є у кожного кдубу. Великою мірою її формує тренер. А те про, що ви пишете - то філософія, такий собі генетичний код.
философия - это система взглядов... так, наверное. семантика )))
знову ця бл***ка система!?)))ну тоді якщо філософія це система поглядів, тоді система трансферів+ система тренувань+ багато інших систем( як цеглинок) = філософія))
как сказал бы один бандеровец - ты математику плохо учил )))
BarryTheBaptist
Gandalf
BarryTheBaptist
GandalfМені здається, шо ви всі помиляєтеся. Є система підготовки гравців, система тренувань, трансферна система, система дитячих шкіл.І складові цих систем є у кожного кдубу. Великою мірою її формує тренер. А те про, що ви пишете - то філософія, такий собі генетичний код.
философия - это система взглядов... так, наверное. семантика )))
знову ця бл***ка система!?)))ну тоді якщо філософія це система поглядів, тоді система трансферів+ система тренувань+ багато інших систем( як цеглинок) = філософія))
ан нет... не увлекайся... ))) ты сбиваешься с пути )) лень буквоедством заниматься. философия может быть у тренера.. система - в клубе. та ну на фиг, лень умничать )) лучше пойду бороду брить.
да, я вчив математику погано, але як це, що не може бути філософії в клуба?)
Gandalf, не заставляй меня думать, когда лень )) у клуба есть история, владельцы, ресурсы, болельщики, амбиции.
BarryTheBaptistGandalf, не заставляй меня думать, когда лень )) у клуба есть история, владельцы, ресурсы, болельщики, амбиции.
О'кей , не буду... Але все ж філософія у клуба є)))
ЛЧ. Голы+ассисты. Разумеется Кришти и Лионель в лидерах. Как обычно. Примечательно, шо в топ-10 два игрока Порту и один из Шахтера. Это говорит о дерьмо группе, где был БАТЕ на котором набивали голы и ассисты. В частности Адриано.
Gandalf
BarryTheBaptistGandalf, не заставляй меня думать, когда лень )) у клуба есть история, владельцы, ресурсы, болельщики, амбиции.
О'кей , не буду... Але все ж філософія у клуба є)))
Пора менять ник на Джордано Бруно ))
Tom Joad
Возьмем тотальный футбол, футбол Лобановского. С них начинается, из него выходит весь современный футбол. Они вывели футбол на ступеньку выше.
Это выражение следует понимать, как то, шо Лобановский изобрел тотальный футбол?
Ну, конечно же, это определенное упрощение. Тотальный футбол создавался еще до Лобановского. Но не только голландцами, но и немцами, а еще был в Польше Казимеж Гурский, который впрочем больше действовал по наитию, как перед тем Маслов. И дальше несомненный вклад внесли аргентинцы и проч.
Футбол складывался как мозаика. А футбол Лобановского он имеет отличия от голландского и ближе был немецкому подходу.
UnToxinЛобановский Лобановский..а чем плохи были Севидов или Маслов, делавшие ДК чемпионом в куда на мой взгляд более сложных условиях?
Маслов предвосхитил многие тенденции футбола. Его основная заслуга в изобретении и воплощении схемы 4-4-2. Будучи в Торпедо, он к ней только подходил, а в Киеве реализовал и отточил.
Севидов был неплохим тренером, но чего-то нового он не внес. Мне лично и его сын нравится, но и он не супер уникальный. Обычный, крепкий, добротный.
other, ok. Понял.
BarryTheBaptist
UnToxinЛобановский Лобановский..а чем плохи были Севидов или Маслов, делавшие ДК чемпионом в куда на мой взгляд более сложных условиях?
Маслов был классным, но не системщиком. Всё правильно в блоге... И это может рассматриваться и в более широкой плоскости. ВВЛ создал систему которая строилась на диктатуре. Он ушёл - система развалилась. Кройф создал систему на принципах. Кройф ушёл - система продолжает работать...
Сначала, в условиях социализма была тоталитарная структура, приспособленная к условиям жизни.
На переломе веков, выстраивалась иная система.
Интересно, а Вадик Титушко от мобилизации не отмазался?
http://sportsdaily.ru/articles/krivoe-zerkalo-gvardoly
Муслим МагомаевКак же уже достали своим Лобановским))))) Щербицкий, а не Лобановский. Где система Лобановского в Днепре?
До Киева система в Днепре еще не сформировалась. Это был период проб и саморазвития. Потом уже в Киеве Лобановский дополнился Базилевичем и Зеленцовым до системы и начали строить другую систему. :)
В Днепре главный "системщик" - это Беня. А всякие олийныки, филатовы, корбаны - исполнители. Вот только до футбольной команды интересы Беня не доходят. О Стеценко вообще речь не идет. Кто это?
Gandalf

Система в футболі - певною мірою вигадка. Сюди більше підходить такий термін як філософія. Систему при бажанні можна віднайти в будь-якого клубу, що зробити доволі просто. А от філософію вже складніше. 

 

Может стоит свести все к онтологии?
Поручик ВоландТренер - это и есть система.
Типа прокурор - это и есть закон?
Поручик ВоландТренер - это и есть система.
100%.
Но к Реброву это пока не относится. Опыта у него нет, да и чемпионат этот ему Федерация футбола Украины подарила. По другому Динамо не стало бы чемпионом ещё года 2, как минимум. Шахтер сейчас, и предыдущие 5 лет, играет сильнее Динамо в 5 раз. Теперь Динамо Киев почетно занял место московского Спартака, времен СССР. Тогда , в СССР, Спартак тянула Федерация футбола за уши к медалям, а сейчас Динамо Киев тянет Федерация футбола Украины к медалям.
С другой стороны, сейчас и не Ребров главный тренер Динамо, а Рауль.
Маслов - это тот Тренер,который и заложил систему в Динамо Киев. Именно он был учителем Лобановского, в своём роде.
Все завоевания Динамо Киев надо вести именно от Маслова, а не от Лобановского.
"Вернувшись в Динамо Лобановский, обладавшим несомненной способностью мыслить системно, начал пересоздавать систему Динамо, которая развивалась достаточно хаотично."


Точно! Сейчас систему меняет испанец Рауль. История развивается по спирали - факт.
"Возьмем тотальный футбол, футбол Лобановского."

Почему это написано через запятую? Это два разных футбола? Тогда правильно. Потому что тотальный футбол практиковал ещё Маслов, а сам термин в мире появился после футбола Михелса. Лобановский играл в свой футбол. Я бы его назвал : Рациональный.
вспомнилось https://youtu.be/WD9fOLb2Ed0
other
BarryTheBaptist
UnToxinЛобановский Лобановский..а чем плохи были Севидов или Маслов, делавшие ДК чемпионом в куда на мой взгляд более сложных условиях?
Маслов был классным, но не системщиком. Всё правильно в блоге... И это может рассматриваться и в более широкой плоскости. ВВЛ создал систему которая строилась на диктатуре. Он ушёл - система развалилась. Кройф создал систему на принципах. Кройф ушёл - система продолжает работать...
Сначала, в условиях социализма была тоталитарная структура, приспособленная к условиям жизни.
На переломе веков, выстраивалась иная система.
ну да... Но не выстроилась. Иначе бы работала. ИМС не системщик, а спонтанщик. )) так думаю
Норкин, я, конечно, выиграл пари, что ты можешь писать не только украинофобную чушь.
Но это не значит, что я соглашусь написанным тобой. :)
Gandalf, ты пытаешься использовать слово "философия" в бытовом смысле этого слова, как используют комментаторы от футбола, никогда не изучавшим философию и никогда ее не понимавшем. А посему в этом смысле "философия" может заменить любое другое слово, в том числе и матерное. :)

Странно, что некоторые стали отожествлять систему и тренера, как это сделал Поручик и подхватил Норкин.
Сложная система, или скажем так, более правильно, большая система, величина системы - определяется количеством элементов.
Сложность система - количеством содержащейся в ней информации, которую трудно идентифицировать.
Система также может характеризоваться структурой и организацией. Типичной эффективной структурой является многоуровневая, иерархическая с горизонтальными и вертикальными связями и взаимозависимостями.
Типичным является также разбитие системы на подсистемы и элементы.
Если мы выходим на самый высокий уровень существующей системы и им окзывается тренер - это система низкого уровня.
Поэтому, можно одновременно согласиться с Поручиком и Норкиным, а можно зацитировать:
GandalfМені здається, шо ви всі помиляєтеся. Є система підготовки гравців, система тренувань, трансферна система, система дитячих шкіл.І складові цих систем є у кожного кдубу. Великою мірою її формує тренер.
, который расширяет понятие системы соответствующими подсистемами.
Самый низкий уровень - это когда учитель физкультуры в первом классе дает мяч и говорить "погоняйте!".
А затем системы начинают развиваться - появляется расстановка игроков, появляется тактика и т.д.
В общем не мне все это объяснять - все и так все это знают.
Появление нового уровня системы - это всегда шаг вперед. Но это не значит, что кто-то в это время может делать и шаг назад.
BarryTheBaptist
other
BarryTheBaptist
UnToxinЛобановский Лобановский..а чем плохи были Севидов или Маслов, делавшие ДК чемпионом в куда на мой взгляд более сложных условиях?
Маслов был классным, но не системщиком. Всё правильно в блоге... И это может рассматриваться и в более широкой плоскости. ВВЛ создал систему которая строилась на диктатуре. Он ушёл - система развалилась. Кройф создал систему на принципах. Кройф ушёл - система продолжает работать...
Сначала, в условиях социализма была тоталитарная структура, приспособленная к условиям жизни.
На переломе веков, выстраивалась иная система.
ну да... Но не выстроилась. Иначе бы работала. ИМС не системщик, а спонтанщик. )) так думаю
Наверное, стоило бы проследить всю историю. Начиная со всей системы ЛБЗ или ЗЛБ. Когда они сошлись - они почувствовали новое и они начали строить систему, которой еще не было. Подключили науку, они хотели понять, они искали, ошибались, находили. Но Базилевича ушли. Пропал нужный элемент, уравновешивающий и вносящий опрделенный вклад. Система лишилась важной составляющей, но не развалилась. Лобановский завязал систему на себя и она, скремы, продолжила развиваться, но потеряла определенные достижения и, конечно, темп развития.
Система понеса урон, но не разрушилась, благодаря стоическим усилиям ВВЛ. Но на восстановление ее эффективности потребовалось время. Чем и можно объяснить период относительного затишья после первого успеха. Одному работать за систему сложно и не так эффективно.
В какой-то степени Л переомыслил свою роль после арабов. И систему по возвращению он начал строить иначе. Но работать по известным принципам было проще и быстрее. Однако, он это заявлял, что он строит систему не под себя. Хотя опять повторюсь под себя было проще и быстрее. Потом он ее начал адаптировать, увеличивать независимость и живучесть. Но тут уже времени не хватило.
Того же Миху он пытался научить думать по-другому. Но не успел.
В противовес Л Ахметов строил систему не под тренера. Тренер, только один из элементов, хотя и очень важных. Имеющих широкие полномочия и возможности, без сковывания действий. И роль Луческу в успехе Шахтера относительный. Да, он подошел по своему уровню, по своим характеристикам, под него смогла адаптироваться вся система. Но это не значит, что именно Луческу - системообразующий элемент.
Шахтер в первую очередь превзошел остальные наши клубы в организации, в системности. Не будь Луческу, возможно путь был бы более долгий. Или более быстрый.
Опять же: с чего это тренер - это система?
Да ярчайшие примеры приход Гвардиолы в другую систему. И сейчас футбол Баварии - это и не Барселона Гвардиолы и не Бавария прошлых лет. Произошло сближение, но не полная перестройка.
Другой пример - Маркевич в Днепре. Возможно он переделает Днепр под свой Металлист, но пока этого не произошло.

Gandalf, ты пытаешься использовать слово "философия" в бытовом смысле этого слова, как используют комментаторы от футбола, никогда не изучавшим философию и никогда ее не понимавшем. А посему в этом смысле "философия" может заменить любое другое слово, в том числе и матерное. :)

Не, ну спробуємо. Може трактор, Порошенко, х*й, андресоль....шОсь не клеїться, ну мені так здається, що не клеїться.  

Самый низкий уровень - это когда учитель физкультуры в первом классе дает мяч и говорить "погоняйте!".

А чи є використання репродуктивної функції і як наслідок народження дитини системою?І чи можна вважати системою, ну ясна річ самою -самою -самою нижчою ланкою те, що ця дитина, яка народилася, от її взяла мамаша і відвела у футбольну академію, не ну не зразу після народження) + чи є системою те, що ця дитина ще й грає у футбола з друзями у дворі ( без тренера) ?

Бо якби не було того, що я написав в своєму коментарі від 14.05.2015, 18:45, то тренер би не зміг сказати - побуцайте м'яча. ?
Норкин"Вернувшись в Динамо Лобановский, обладавшим несомненной способностью мыслить системно, начал пересоздавать систему Динамо, которая развивалась достаточно хаотично."


Точно! Сейчас систему меняет испанец Рауль. История развивается по спирали - факт.
ти не правий. Зараз систему в Динамо будує Федоров Сергій.
Я даже не сомевался, что ты начнешь говорить про трансферы и клубные магазины, разбивая мой тезис "тренер - это система"... Это другое. Суркис может на высочайшем уровне продавать футболки и сувениры, но при каждом тренере у Динамо все равно будет разный резулmтат и разная игра. Значит, тренер - это отдельная и самодостаточая система. Зависимая от сопуствующих факторов, но самодостаточная
Есть президенты, которые диктуют стартовый состав и звонят тренеру во время игры) Есть играющие президенты. Бернар Тапи создал систему?
other Наверное, стоило бы проследить всю историю. Начиная со всей системы ЛБЗ или ЗЛБ. Когда они сошлись - они почувствовали новое и они начали строить систему, которой еще не было. Подключили науку, они хотели понять, они искали, ошибались, находили. Но Базилевича ушли. Пропал нужный элемент, уравновешивающий и вносящий опрделенный вклад. Система лишилась важной составляющей, но не развалилась. Лобановский завязал систему на себя и она, скремы, продолжила развиваться, но потеряла определенные достижения и, конечно, темп развития.
Система понеса урон, но не разрушилась, благодаря стоическим усилиям ВВЛ. Но на восстановление ее эффективности потребовалось время. Чем и можно объяснить период относительного затишья после первого успеха. Одному работать за систему сложно и не так эффективно.
В какой-то степени Л переомыслил свою роль после арабов. И систему по возвращению он начал строить иначе. Но работать по известным принципам было проще и быстрее. Однако, он это заявлял, что он строит систему не под себя. Хотя опять повторюсь под себя было проще и быстрее. Потом он ее начал адаптировать, увеличивать независимость и живучесть. Но тут уже времени не хватило.
Того же Миху он пытался научить думать по-другому. Но не успел.
В противовес Л Ахметов строил систему не под тренера. Тренер, только один из элементов, хотя и очень важных. Имеющих широкие полномочия и возможности, без сковывания действий. И роль Луческу в успехе Шахтера относительный. Да, он подошел по своему уровню, по своим характеристикам, под него смогла адаптироваться вся система. Но это не значит, что именно Луческу - системообразующий элемент.
Шахтер в первую очередь превзошел остальные наши клубы в организации, в системности. Не будь Луческу, возможно путь был бы более долгий. Или более быстрый.
Преимущество системы в том, что она облегчает выявление ошибок. Системные ошибки достаточно легко выявлять... То шо изначально они намутили, то да, но эволюционировали. Да Миху учил... Но Миха это не ВВЛ и, видимо, ВВЛ не учёл важного системообразующего фактора. Не знаю. А может ИМС просрал систему... Сегодня, кажется, шо ДК живёт от дня к дню. А это, скорее, лоттерея.
Добавить комментарий
от имени