О "дедушке" Шевченко | Украинский футбол

0

04.01.2011, 18:38 Dejmon

Согласен с тобой. Не понимаю, чего взъелись на Шеву? ИМХО, лучший в ДК за сезон. Остальным еще расти и расти. Особенно в плане профессионального отношения к делу, которым занимаешься. И видео хорошее, - но все не досмотрел, что-то у меня часто "зависает".

8615

04.01.2011, 18:55 valijan

Интересно ,поведется народ на провакацию,или нет.А если серьезно,то первый свой сезон в ДК(после возвращения)Шева был очень хорош.Этот сезон провален и создается впечатление,что футболом Андрюха уже наелся.По крайней мере ,во всех командах после Милана,Шева очень старается и является одним из лучших в первое время,но потом угасает.В чем причина,он наверняка сам знает.Сможет ли еще порадовать своих поклонников,покажет время и сам Андрей,насколько желание игры сильнее всех других проблем и желаний.

94855

04.01.2011, 19:03 DNEPROGES

valijan, Какой сезон провален? Пока прошло только полсезона из которого половина ушла на лечение травм. Думаю, что говорить можно только о скомканной первой половине.

94855

04.01.2011, 19:05 DNEPROGES

Dejmon Согласен с тобой. Не понимаю, чего взъелись на Шеву? ИМХО, лучший в ДК за сезон. Остальным еще расти и расти. Особенно в плане профессионального отношения к делу, которым занимаешься.И видео хорошее, - но все не досмотрел, что-то у меня часто 'зависает'.

Движение,желание играть,видение поляны. Это просто Мастер. Ему бы в полузащиту Швайнштайгера или Ван дер Варта....

2558

04.01.2011, 19:31 Виктор

Шевченко можно понять, причем вся его игра в Динамо объяснима до мелочей. Начнем, все же, с Челси. Переход туда из другого чемпионата, где во главу игры ставится комбинация, точный пас при минимальном ведении мяча, причем этот пас процентов на 60 для удара по воротам выдавался, в основном, Шеве, стал роковой ошибкой в его карьере. Надо было учиться играть по-другому, а он уже состоялся, как игрок. Стал все чаще оставаться в запасе, потерял форму, растерял умение играть в серии А и осталось только вернуться в Динамо, хотя очень не хотелось. А тут подыгрывать некому, уровень низкий, тренер, вообще, бездарь, попробуй сыграй. А, при плохой игре и до травм рукой подать. Не заиграет он уже в Динамо, объективно не сможет, даже если и будет здоров. Время неумолимо, тем более переучиться снова играть с партнерами типа Ярмоленко совсем никак. Чуда не будет.

8615

04.01.2011, 20:00 valijan

DNEPROGES, Ну я имел ввиду осеннюю часть.В его возрасте неважно почему он не играет--травмы,плохая физика или форма,сезон потерян.Важнее, понимает он это и готов ли поменять что-то.Причем поменять не на один матч,как это в последнее время он делает,а хотя бы на серию игр.Вот с Виктором можно согласится,что Шева привык быть звездой,причем звездой в самом сильном на то время чемпионате.Потому и не может дать пока большего.Единственное, с чем не соглашусь у Виктора--это что Шева уже отработанный материал.Он еще может дать команде многое,это зависит конечно же от многих факторов,но главное очень постаратся.

0

04.01.2011, 20:11 Dejmon

Конечно Шева далеко не тот. Проблема болельщиков в том, что они его сравнивают с тем самым Шевой, что играл в Милане. Он объективно уж тем быть не может в силу возраста, уровня партнеров, концепции игры команды. Но, в сравнении с нынешними игроками ДК, он все же на уровень выше. Осенняя часть сезона вышла у него, действительно, скомканной и опять же, в силу объективных причин, как мне кажется. Но он еще должен заиграть, ИМХО, конечно.

94855

04.01.2011, 20:31 DNEPROGES

valijan, Организует Семин игру, расставит всех по своим местам, докупит нужных людей и все будет Ок

8615

04.01.2011, 20:52 valijan

DNEPROGES, У мня тоже подозрения такие есть,главное чтобы не вмешался Его Величество Случай.

143298

04.01.2011, 21:02 admin

valijan, Случай вижу только один- травма. Но если он будет мучать Андрея первые полгода, то думаю он завяжет. Мучаться дальше не будет. Просто сейчас по его вью и настрою видно, что там не все так страшно.

8615

04.01.2011, 21:07 valijan

admin, Мне кажется ,там несколько факторов оптимизма Шевы.Дай бог чтобы все получилось.Пусть думает только о футболе и сыграет таки в финале ЧЕ,он это заслужил.

2558

04.01.2011, 23:01 Виктор

Я тоже думал поначалу, что он заиграет. Стал набирать форму, чуть пошла игра, особенно ярко получилось за сборную с Девичем. Потом - элементарная обводка - не идет, удары - все мимо ворот или слабые. Осталась только тень. Я думаю, он, все же, умница, сам определит все для себя.

143298

04.01.2011, 23:08 admin

Виктор, Ну не знаю как обводка не идет...В 100% случаев она ни у кого не идет. Но про "тень" такого ролика бы не получилось. Пусть это выжимка моментов, но таковых и с Андре нельзя сделать.

8615

04.01.2011, 23:25 valijan

admin, Серега,Виктор во многом прав.Даже в ролике видно ,когда Шева обыгрывает по два-три игрока,более практичнее было отдать пас.Его игра однозначно ближе к воротам,а все эти кувыркания из глубины может и привлекательны но не эффективные.Если удастся создать связку подыгрующих Шеве на острие,мы возможно увидим настоящие его возможности,а вот оттянутым, даже в лучшие годы,он был в основном малоэффективен.

143298

04.01.2011, 23:38 admin

valijan, Я не думаю, что Шевченко играет там где хочет. Но его эффективность очень бы повысилась будь рядом больше партнеров с хорошей понималкой. Милевского, Гусева и Еременко маловато.

30543

04.01.2011, 23:48 ds7dima

Если не выкупят Алю, то, рискну предположить, что будет так: Милю отодвинут немного вниз, а Шева будет играть чистого форварда. И не исключено, что это будет не худший сезон в его карьере. Но при наличии Алиева... будет что-то нелепое...

30543

04.01.2011, 23:50 ds7dima

А если срастется покупка Девича, то будет очень интересно. И очень ярко.

8615

04.01.2011, 23:56 valijan

admin, Я с Димой соглашусь,партнеры есть,их использование(как и Шевы) непонятно.Тот же Еременко находил Милевского и Гусева,а вот нашего героя нет.А ставить Андрюху в центр мог только гений Газзаева.

30543

05.01.2011, 0:04 ds7dima

valijan, Будущая тактика Семина - очень занимательный вопрос. Быть может, мы будем его критиковать не меньше, чем Газзаева... ))

30543

05.01.2011, 0:10 ds7dima

valijan, Что будет с Ярмолой-Гусевым? (ведь явно не вписываются в модель игры). Какую позицию отведут Шеве? Что с Еременко - опять в защиту? Как Палыч сформирует оборону? А не появятся ли опять молодые да ранние? И т.д., и т.п... Мы сейчас строим предположения, исходя из боекомплекта прошлого сезона, а возможно Палыч опять отправит по арендам пол-состава. И построит принципиально новую команду.

8615

05.01.2011, 0:13 valijan

ds7dima, Это понятно,только врядли Шева будет вести игру.Во многих играх тактика Газзаева была безошибочной,вот исполнители для ее реализации выбирались ошибочно.Мне кажется, если бы Газзаев занимался только своей работой,результат был бы более достойный.

143298

05.01.2011, 0:15 admin

ds7dima, Зимой больших изменений все-равно не будет в боекомплекте. Могут быть только кардинально новые решения по запасникам. Например, доверие Темиле или Бертольо. А вот к следующему сезону три-четыре свежих друга будут играть в основе.

8615

05.01.2011, 0:19 valijan

admin, Это точно ,менять что-то сейчас бесмысленно.Но вот Гусь с Ярмолой наверное забудут о поле.

30543

05.01.2011, 0:24 ds7dima

admin, Упомянутые Темиле и Бертольо - вполне реально. Думаю, что стабильно заиграет в основе Гармаш. Опять начнет появляться Кравец. Плюс хоть кого-то из "золотых" юношей продавит Игнатьев. Плюс Алиев (или Девич; хоть кого-то же купят). Думаю, что изменения будут существенные - и уже весной.

143298

05.01.2011, 0:29 admin

valijan, Ярмоленко по накатанной будут сначала ставить. Типа -завоюй место в основе, но пару тупарей и лавка будет его местом. Тут Темиле и появится. Как вариант. Либо Маграо.

30543

05.01.2011, 0:29 ds7dima

Виктор, извините, что был на "ты". Не думал, что у вас такой почтенный возраст.

30543

05.01.2011, 0:30 ds7dima

admin valijan, Ярмоленко по накатанной будут сначала ставить. Типа -завоюй место в основе, но пару тупарей и лавка будет его местом. Тут Темиле и появится. Как вариант. Либо Маграо.

Маграо - отрезанный ломоть, ИМХО.

143298

05.01.2011, 0:31 admin

ds7dima, Я думаю, что за 3 недели января Семин сформирует лист "на выход". А купят за зиму двух-трех бойцов.

143298

05.01.2011, 0:32 admin

ds7dima
admin valijan, Ярмоленко по накатанной будут сначала ставить. Типа -завоюй место в основе, но пару тупарей и лавка будет его местом. Тут Темиле и появится. Как вариант. Либо Маграо.
Маграо - отрезанный ломоть, ИМХО.

Почему? Травму вылечит. Вроде выбрыки не устраивал.

30543

05.01.2011, 0:44 ds7dima

admin
ds7dima
admin valijan, Ярмоленко по накатанной будут сначала ставить. Типа -завоюй место в основе, но пару тупарей и лавка будет его местом. Тут Темиле и появится. Как вариант. Либо Маграо.
Маграо - отрезанный ломоть, ИМХО.
Почему? Травму вылечит. Вроде выбрыки не устраивал.

А на какой позиции он играть будет? В защиту Палыч его ни в жисть не поставит. Тем более, когда Несмак форму наберет и Бадр подлечится. На левом фланге полузащиты тоже вопросы в плане конкуренции. И там тоже Маграо не смотрится самой предпочтительной фигурой. Да и бразильцев Семин недолюбливает.

8615

05.01.2011, 0:51 valijan

admin, У Семина начало без права на ошибку.Потому будет наигрывать готовых под его схему.Если он заставит Ярмоленко отыгрывать на 100% в обороне(большие сомнения),тому цена подымится.Тот тупизм,который он совершает в завершении в 21 многим прощается.Но по стилю он совершенно не игрок Семина,как и Гусь.Думаю будут в резерве однозначно.Маграо более универсален,может и заиграет.Еременко жалко,парень только начал открыватся.

143298

05.01.2011, 1:11 admin

ds7dima, Не вижу слева в полузащите у Маграо конкуренции.

143298

05.01.2011, 1:15 admin

valijan, Думаю, что у Семина начало в еврокубках, без права на ошибку. Хотя осечка будет понятна и объективно принята. В ЧУ тоже осекайся-не хочу. Первое место проиграно, на втором достаточно крепко ДК сидит. Если Семин пройдет "Бешикташ" и сократит разрыв с ШД, и возьмет Кубок Украины, то к лету будет в очень комфортном душевном состоянии.

30543

05.01.2011, 1:27 ds7dima

admin, Ярмола, Нина, Калитвинцев. Плюс потенциально Бадр и Темиле. Итого: вполне достаточно.

30543

05.01.2011, 1:31 ds7dima

admin valijan, Думаю, что у Семина начало в еврокубках, без права на ошибку. Хотя осечка будет понятна и объективно принята. В ЧУ тоже осекайся-не хочу. Первое место проиграно, на втором достаточно крепко ДК сидит. Если Семин пройдет 'Бешикташ' и сократит разрыв с ШД, и возьмет Кубок Украины, то к лету будет в очень комфортном душевном состоянии.

Без права на ошибку был Лужный. А Семин - в теплой ванной до осени. С МанСити даже повезло - капитуляция будет признана логичной и почетной.

143298

05.01.2011, 1:33 admin

ds7dima, Темиле справа бегал в игре на Кубок, Калитвинцев....непонятно каков он, Каддури с Ярмоленко да, Причем Каддури скорее всегго в защите играть будет.Нинкович -сильно сомневаюсь,да и не совсем он крайний полузащитник. Так что особо никаких конкурентов нет.

143298

05.01.2011, 1:36 admin

ds7dima, Если ДК не пройдет "Бешикташ", то волна уже попрет от тех кто Семина изначально не желал. Без разбирательств, что такое сейчас "Бешикташ" и что такое ДК. Так что Палычу надо проходить турок по-любому.

30543

05.01.2011, 1:42 ds7dima

admin, Темиле - хорош. Но справа у него нет шансов. А значит, если и будет играть, то на позиции левого полузащитника. Нину тоже списывать нельзя, учитывая, что Семин предпочитает не чистых вингеров, а полузащитников, смещенных в центр.

30543

05.01.2011, 1:44 ds7dima

admin ds7dima, Если ДК не пройдет 'Бешикташ', то волна уже попрет от тех кто Семина изначально не желал. Без разбирательств, что такое сейчас 'Бешикташ' и что такое ДК. Так что Палычу надо проходить турок по-любому.

Волны будет небольшая. Новому тренеру такое прощается. Тем более, что Семин - не Буряк, а Бешикташ - не Тюн. Новый тренер, новая команда - слова этой старой песни даже разучивать не придется.

30543

05.01.2011, 1:47 ds7dima

Насчет Бадра в защите - вопрос хороший. Простит ли ему Палыч полуфинальный ляп с Шахтером?

0

05.01.2011, 2:39 ser-gio

во блин, все уже забыли что я говорил о Шеве и его Позиции.. лавры примеряют ))))

DNEPROGES valijan, Организует Семин игру, расставит всех по своим местам, докупит нужных людей и все будет Ок

типа да, НО: тут больше зависит от позиции (реализма) самого Шевы. Если он до сих пор осознает себя как великого игрока, игравшего под руководством великого тренера Газая и с котором он ВЕЛИКОЛЕПНО обменивался реверансами - то нифига не будет. Будет пых-пых, а на выходе пшик. Шева , как ни банально это звучит, должен делать то, что у него лучше всего получается именно СЕЙЧАС (не то что он делал (типа бил штрафные итд) или не то, как он должен играть (я про тупенькие ВЕЛИКИЕ идеи оссетина)). И Шева должен больше играть на команду, а не против (как в случае с великим Газаем) - ведь именно команда должна будет снабжать его мячами)))))
Если он не сможет все это осознать - то увы, сам себе купит гвоздь. Великие не проигрывают Шерифу и не лепят отмазоны - они берут и выигрывают, даже в одиночку... Кто как не Шева это знает - Джеррард ему уже показывал

0

05.01.2011, 2:40 ser-gio

о Семине я все уже написал. Хватит ему смелости или акта объяснить это Шеве? не знаю даже поймет ли он это (пример Реброва)

8615

05.01.2011, 10:24 valijan

admin, Все прекрасно понимают,что выграть ЛЕ этой командой(не по составу,а именно по командной игре) практически не возможно.Да и в ЧУ не такое уже сладкое местечко,любая осечка многое стоит.Но это последняя возможность добится хоть чего нибудь,мне кажется ИМС будет требовать максимума.Ясное дело,что в случае неудач телодвижений в сторону Семина особых не будет,но ярлык прилипнит наверняка.Г...но польется на его голову со всех сторон и команда наверняка не выдержит(а столько негатива уже было,сколько редко выдерживает любой клуб).

2558

05.01.2011, 11:06 Виктор

По поводу многочисленного негатива. Я, вообще-то, не уверен, что то, что пишется здесь или еще где, читается ответственными, так что весь негатив, мне кажется, в "канализационной трубе не застряет", пролетает и даже не шумит. Все эти разговоры, похоже, для нашего развлечения и не более. Для ds7dima. Все там будете, так что можно и на "ты", я на этот счет не комплексую.

8615

05.01.2011, 11:14 valijan

Виктор, Нас ,ясень пень, никто не читает.Но есть пресса,есть около клубные друзья,да и спонсоры в конце концов.Этот негатив может прилично влиять на климат в команде и дальнейшие телодвижения ответственных лиц.

143298

05.01.2011, 11:28 admin

Виктор, СМИ они читают и им не все-равно. И их мамы с папами газетки изучают. И пусть слова о том, что Ярмоленко Буратино не влияют на его зарплату, но на общий его душевный комфорт оказывают ого-го какое значение. Поэтому общий настрой СМИ к конкретной персоне очень важен для всех. Как бы они не говорили обратное. Чего бы в таком случае Милевскому так реагировать на "записки Василькова", а Алиеву на критику Леоненко?. Это к примеру.