Цитата дня

АЛЕКСАНДР ДЕНИСОВ

Кадры новой базы "Полесья", масштаб развития клубной инфраструктуры за два года и самое главное факт, что это строится в Украине во время войны, поразил УЕФА

Главная / Блоги / Не о футболе
26.12.2013, 9:41

Немного грустно наблюдать за происходящим. Трудно отключить эмоции и «без радости, без слёз, без сожаленья следить людей напрасные волненья, без темных дум, без мысли «почему?», вне бытия, вне воли, вне желанья…».

Майдан сначала удивил своей нелогичностью. Привлек внимание. За ним стали следить, в том числе и ваш покорный слуга. Но вся нелогичность со временем улетучивается и выстраивается логичная цепочка.

Чтобы запутать еще больше, начну издалека. Существуют так называемые случайные Марковские процессы. Это такие процессы, в которых следующее состояние зависит от настоящего состояния и случайной величины. Пример, простой. Представим себе пчелиные соты – эдак гексагонально поделённое пространство. Мы переходим от одной ячейки к другой и бросаем кости. В зависимости от выпавшей грани идем дальше вперед, вправо вперед-назад, влево вперед-назад или назад. В результате получается случайная траектория движения. Это Марковский процесс. Еще более интересная конструкция – это скрытые Марковские процессы. Например, мы запускаем несколько Марковских процессов, их выходные данные являются входными сигналами системы, в которой зависимости от этих сигналов не вполне определены. Мы же наблюдаем то, что происходит на выходе системы и пытаемся определить свойства системы, не зная о скрытых Марковских процессах.

Вот примерно такую картину можно было бы ожидать при анализе событий на майдане, если бы не…

Почему же грустно? К сожалению, Украина заслуживает быть управляемой Януковичем и семьей. Иногда, слышны заявления о глупости и дурости определенных действий нынешней власти. Но как раз это ей трудно приписать. Разрозненность и видимая нелогичность определенных действий, однако, означает не то, что их совершают глупцы, а то, что их действия не понятны нам. Согласованность или хаос? Тут каждый может увидеть своё. И вот, когда смотришь на происходящее с двух полюсов: полной детерминации и скрытых Марковских процессов, - анализируешь и приходишь к совершенно разным выводам.

Какая же модель верна? В связи с этим оглядываешься назад, к последним парламентским выборам. Когда эйфорию победы оппозиции на одномандатных округах погасило общее поражение. Горько стало оппозиции, они только тогда поняли, как их, как детей, обыграли. Это, как у ловкого жулика, горошина оказалась не под тем напёрстком. Почему-то никто из оппозиции не провозгласил себя дураком. Хотя все знали условия проведения выборов. А ПР, кстати, это просчитала, еще тогда, когда меняли закон о выборах. Значит, аналитики работают. Работают профессионально. Не знаю, за страх, за совесть или просто за деньги. Но ведь главное – результат. С одной стороны играют в шахматы. А с другой только простые реакции по ситуации и инстинкты. Как тогда сыграли на разобщенности оппозиции, так и сейчас ничего не изменилось.

Теперь мы имеем майдан. Мы знаем, что послужило поводом. Но ведь инициатива не исходила от оппозиции! Она так толком не сумела разобраться, как реально возглавить его, какие преследовать цели. Напрашивается простой вопрос. А нужен ли был майдан оппозиции? И кому конкретно. А может, он нужен был Януковичу?

А теперь если составить баланс потерь и приобретений? И главное, отбросить эмоции. Ведь уже сейчас можно легко проанализировать произошедшее, сделать выводы, изучить уроки. Взглянуть глобально и локально.

Вот и немного грустно понимать, что происходит, и что будет дальше. И только следить за развитием событий, где случайные факторы – только окраска, аранжировка, мизансцена. Это те Марковские процессы, которые не влияют глобально, а только придают естественную неопределенность ходу событий, но не результату.

А если ход событий закономерен и уже предопределен. Какой смысл в эмоциях? Сидишь у окна и наблюдаешь за грозой. Стихия…

Или нет. Другая аналогия. Идешь с женой на 8 месяце беременности и малолетним ребенком. Подходят к тебе здоровяки с битами наперевес и ласково просят сделать безвозмездный взнос на помощь детям-сиротам, всем, чем можно. Всей наличкой и украшениями… Как отказать, не пожертвовать на такое благородное дело?

Грустно…

Комментарии (406)
Как всегда фантастическая куча. Майдан мог удивить своей нелогичностью только тех, кто не понимает, что происходит в стране. По нормальному он должен был быть в тот момент, когда енакиевская гнида забрала себе обратно полномочия президента от 2004 года. И конечно же Украина заслуживает того, чтобы ей управлял Янукович. Кто с этим спорит? Римеры, Фоксы, Прохожие, Вадики, Маши...... С такими персонажами грех тупоголовому зэкану не влезть на трон. Но с каждым годом подобных персонажей в Украине все меньше и меньше. И в этом надежда и перспектива страны.
И не гуляй с чужой беременной женой в Мариинском парке
И так тоже... https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AmqntPCJMUondGFMLWRoVktVZm5FRmxyTm95Tml4c3c
А если ход событий закономерен и уже предопределен. Какой смысл в эмоциях? Сидишь у окна и наблюдаешь за грозой. Стихия…
Это твоя альтернатива? Сидеть у окна, ждать, наблюдать и надеятся, как Папакей, шо появятся хорошие, порядочные люди и придут во власть, а Федорович и прочие себе спокойненько уйдут?
Большинство всегда покорно. Яныку и его режиму не надо особо, шоб его поддерживали. Достаточно думать так, как Папакей, шо альтернативы нет, все одинаковы, ниче не поменяется и т.д...Главное, абы не было войны и немного гречки...
Корейские Папакеи десятилетиями ждут честных и классных политиков))))))) Наверное, дождутся)))))
Интересная аналогия. И да - случайных процессов в Майдане много. Оппозиия с трудом оседлала Майдан, а теперь явно не знает, что делать. Просто стоять - это не есть управление процессом... Не хвататет все-таки Тимошенко, которая принесла бы динамику, осмысленную наступательную тактику, целенаправленность энергии. "Лидерам оппозиции" по шее хочется давать регулярно - за их беспомощность и бездарность... Объединение "Майдан" создали, к примеру. Что это за цирк? Какой смысл в этом аморфном образовании? Аморфность даже в названии... Революционные названия должны быть хлесткие, звучные, пафосные, чрезмерно пафосные, пафосные до смешного.
Tom Joad
А если ход событий закономерен и уже предопределен. Какой смысл в эмоциях? Сидишь у окна и наблюдаешь за грозой. Стихия…
Это твоя альтернатива? Сидеть у окна, ждать, наблюдать и надеятся, как Папакей, шо появятся хорошие, порядочные люди и придут во власть, а Федорович и прочие себе спокойненько уйдут?
Большинство всегда покорно. Яныку и его режиму не надо особо, шоб его поддерживали. Достаточно думать так, как Папакей, шо альтернативы нет, все одинаковы, ниче не поменяется и т.д...Главное, абы не было войны и немного гречки...
Честно не понимаю, о какой альтернативе идет речь.
Альтернативе кому-чему?
Альтернативная реальность? Альтернативная история? Альтернативная власть?
Не, ну можно выхватить шпагу и ринуться вперед, против бури, пытаясь сдержать ветер и дождь.
Стругацкие словами героя "Трудно быть богом" как-то высказали мысль, что на смену серым всегда приходят коричневые. Кравчук и Кучма, а потом Ющенко подготовили приход Януковича. Украина должна была 15 лет дозревать для этого и дозрела. Альтернатива? Реальная?
Да такую оппозицию, не знаю какое дать определение, опереточная, потешная или карманная, надо нынешней власти холить и лелеять, подкармливать из рук, чтобы не появилась реальная.
Если в прошлый раз были лидеры не чета нынешним, но и они были обыграны, разгромлены и выброшены на обочину, то что говорить о сегдняшних?
В футболе любят говорить что порядок бьет класс. Но также можно сказать, что организованное войско бьет наспех набранное, плохо вооруженное ополчение. Стоит ли садиться с шулерами играть ими крапленными картами, не имея плана, умений и полагаясь только на случай?
История имеет обыкновение повторяться фарсом.
Поручик Воланд, Я думаю, что смысл есть. Но он будет виден тогда, когда будут созданы четкие планы действий. Люди должны знать под чем подписываются политики. Думаю это должна быть большая программа, написанная понятным языком с четким планом реформ в стране.И без общих фраз, типа, поднятие пенсий и зарплат. Я сам думаю что-то подобное написать.
Арнольд Риммер, Товарищ, тебе никто не мешает выйти на сцену Майдана и предложить своего лидера. Или из известных лиц все потешные? Ну-ну... Достаточное количество умных и толковых людей. Выбирай, предлагай. Разговаривай с людьми. Выдвигай свои кандидатуры. Но оно куда проще сидеть у окна и ждать чуда. Не дождешься.
adminПоручик Воланд, Я думаю, что смысл есть. Но он будет виден тогда, когда будут созданы четкие планы действий. Люди должны знать под чем подписываются политики. Думаю это должна быть большая программа, написанная понятным языком с четким планом реформ в стране.И без общих фраз, типа, поднятие пенсий и зарплат. Я сам думаю что-то подобное написать.
Программа сейчас неактуальна. Майдан - не выборы. А цели и так предельны ясны.
Поручик ВоландИнтересная аналогия. И да - случайных процессов в Майдане много. Оппозиия с трудом оседлала Майдан, а теперь явно не знает, что делать. Просто стоять - это не есть управление процессом... Не хвататет все-таки Тимошенко, которая принесла бы динамику, осмысленную наступательную тактику, целенаправленность энергии. "Лидерам оппозиции" по шее хочется давать регулярно - за их беспомощность и бездарность... Объединение "Майдан" создали, к примеру. Что это за цирк? Какой смысл в этом аморфном образовании? Аморфность даже в названии... Революционные названия должны быть хлесткие, звучные, пафосные, чрезмерно пафосные, пафосные до смешного.
Не обижайся, Дима, но будь я у власти, я бы таким, как ты, дал бы награду героя.
Ты же вроде любишь играть в шахматы, а не кажешься ли ты сам себе эдаким Бендером в Васюках? С той лишь разницей, что он знал заранее, что проиграет.
Поймите простую вещь, что ту функцию, которую должен был исполнить майдан, он исполнил. Теперь уже власти он не нужен. А поддерживать его одной оппозиции не под силу. Майдан растворится и рассосется. Многие, остыв от эмоций, вспомнят о голове, задумаются, и не дай им бог понять свою роль во всем этом. Играть по чужому, не тобой расписанному сценарию, быть легко управляемым и направляемым. Может кому-то станет горько, печально и стыдно. А другие будут упиваться успехом и презирать иных.
Арнольд Риммер, Ты не чувствуешь украинских нюансов и преувеличиваешь роль власти
adminПоручик Воланд, Я думаю, что смысл есть. Но он будет виден тогда, когда будут созданы четкие планы действий. Люди должны знать под чем подписываются политики. Думаю это должна быть большая программа, написанная понятным языком с четким планом реформ в стране.И без общих фраз, типа, поднятие пенсий и зарплат. Я сам думаю что-то подобное написать.
adminАрнольд Риммер, Товарищ, тебе никто не мешает выйти на сцену Майдана и предложить своего лидера. Или из известных лиц все потешные? Ну-ну... Достаточное количество умных и толковых людей. Выбирай, предлагай. Разговаривай с людьми. Выдвигай свои кандидатуры. Но оно куда проще сидеть у окна и ждать чуда. Не дождешься.
Понимаешь, Сережа. Вот ты повторяешь мои основные тезисы своими словами. Где реальная программа, реальные лидеры, альтернанивные нынешнему состоянию?
Я не лидер. Я свой выбор давно сделал. Я никогда не поддерживал Януковича. Но и не вижу тех сил, которые реально могли бы сегодня отобрать власть.
Поручик Воланд
adminПоручик Воланд, Я думаю, что смысл есть. Но он будет виден тогда, когда будут созданы четкие планы действий. Люди должны знать под чем подписываются политики. Думаю это должна быть большая программа, написанная понятным языком с четким планом реформ в стране.И без общих фраз, типа, поднятие пенсий и зарплат. Я сам думаю что-то подобное написать.
Программа сейчас неактуальна. Майдан - не выборы. А цели и так предельны ясны.
Поручик ВоландАрнольд Риммер, Ты не чувствуешь украинских нюансов и преувеличиваешь роль власти
А ты можешь сейчас четко обозначить эти главные цели, которые "так предельно ясны"?
А ты знаешь украинские реалии? Что происходит в Днепропетровске, Александрии или Нежине? Как там относятся к майдану? Ты делал опрос хотя бы киевлян? Большинству населения пофиг, что происходит на майдане. Мало кто может понять, чего и как хотят добиться.
Я не преувеличиваю роль власти, я говорю о реальном состоянии, об организованности и спонтанности. И о закономерностях.
Поручик Воланд
adminПоручик Воланд, Я думаю, что смысл есть. Но он будет виден тогда, когда будут созданы четкие планы действий. Люди должны знать под чем подписываются политики. Думаю это должна быть большая программа, написанная понятным языком с четким планом реформ в стране.И без общих фраз, типа, поднятие пенсий и зарплат. Я сам думаю что-то подобное написать.
Программа сейчас неактуальна. Майдан - не выборы. А цели и так предельны ясны.
Ну как неактуальна? Вполне понятно, что никто никуда уже не уйдет. Людям нужны ориентиры. Без них ведущее трио политиков может подрастерять голоса. Скажем, может хорошо подняться рейтинг у Порошенко.
Арнольд Риммер, Так реальную программу и возможно новых лидеров и может дать Майдан. Приходи, предлагай, встречайся с людьми. Это реально то место, где можешь выразить свои мысли. И я тебя уверяю, что люди там не фанатики Кличко, Тягнибока или Яценюка. Они ждут реальных программ и дел. Власть отбирать никто не собирается и это не надо. Все должно быть в правовых рамках. А вот дожать власть, чтобы она сама упала и пошла на то, что от нее требуют в силах каждого. Вплоть до того, что перестать покупать продукты от регионалов. Смешно? Да не смешно. На Тернопольщине так научили жизни одного из производителей пива. В итоге, вышел из Партии Регионов и покаялся. Так что вопрос только в организации общества .
admin
Поручик Воланд Программа сейчас неактуальна. Майдан - не выборы. А цели и так предельны ясны.
Ну как неактуальна? Вполне понятно, что никто никуда уже не уйдет. Людям нужны ориентиры. Без них ведущее трио политиков может подрастерять голоса. Скажем, может хорошо подняться рейтинг у Порошенко.
Умничка! Правильные мысли высказываешь.
Где тактика, стратегия оппозиции? Где ясные цели и программа их достижения?
Ух, как бы каждый хотел иметь такого противника. Без целей, без программы, без вождя. Раздробленную и неорганизованную.
Да, это только пустить такой майдан, чтобы посмотреть, научили ли кого провалы последних лет. А тут, всё, как на ладони. Этого нет, того нет, этому не научились, тут ничего не изменилось. Да еще и управляемо все стало намного проще.
Арнольд Риммер, Опрос среди киевлян сделали 4 воскресных дня подряд. Количество людей все сказало. А что касается украинских реалий, то не для кого не секрет, что в стране около 30% тупого быдла и еще процентов 30 сидящих и ждущих у окна. Но уже хорошо, что есть приличный процент тех, кто больше не позволит дебилам и ворам приходить к власти
Арнольд Риммер
admin
Поручик Воланд Программа сейчас неактуальна. Майдан - не выборы. А цели и так предельны ясны.
Ну как неактуальна? Вполне понятно, что никто никуда уже не уйдет. Людям нужны ориентиры. Без них ведущее трио политиков может подрастерять голоса. Скажем, может хорошо подняться рейтинг у Порошенко.
Умничка! Правильные мысли высказываешь.
Где тактика, стратегия оппозиции? Где ясные цели и программа их достижения?
Ух, как бы каждый хотел иметь такого противника. Без целей, без программы, без вождя. Раздробленную и неорганизованную.
Да, это только пустить такой майдан, чтобы посмотреть, научили ли кого провалы последних лет. А тут, всё, как на ладони. Этого нет, того нет, этому не научились, тут ничего не изменилось. Да еще и управляемо все стало намного проще.
Я тебе уже сказал, что лидеров может сформировать Майдан. Там даже среди депутатов нет идолопоклонения. Именно люди на Майдане должны требовать четкого плана от трио. И трио под этим нажимом будет обязано крутиться и вертеться. Планку требований загнали слишком высоко. Они пока неосуществимы. Но осуществим список реформ и обещаний. И под этим листом должна стоять подпись каждого кто идет в президенты от оппозиции. Чтобы потом было за что отвечать. Именно такой я вижу нынешнюю главную цель.
adminАрнольд Риммер, Так реальную программу и возможно новых лидеров и может дать Майдан. Приходи, предлагай, встречайся с людьми. Это реально то место, где можешь выразить свои мысли. И я тебя уверяю, что люди там не фанатики Кличко, Тягнибока или Яценюка. Они ждут реальных программ и дел. Власть отбирать никто не собирается и это не надо. Все должно быть в правовых рамках. А вот дожать власть, чтобы она сама упала и пошла на то, что от нее требуют в силах каждого. Вплоть до того, что перестать покупать продукты от регионалов. Смешно? Да не смешно. На Тернопольщине так научили жизни одного из производителей пива. В итоге, вышел из Партии Регионов и покаялся. Так что вопрос только в организации общества .
Этот комментарий только раскрывает тебя как мечтателя и идеалиста. Ты в борьбе с продуктами похож на луддита. Этим ты даже не симптомы лечишь.
И если на данный момент у оппозиции нет четкого плана и стратегии, то это не повод продлять полномочия енакиевской гниде
adminАрнольд Риммер, Опрос среди киевлян сделали 4 воскресных дня подряд. Количество людей все сказало. А что касается украинских реалий, то не для кого не секрет, что в стране около 30% тупого быдла и еще процентов 30 сидящих и ждущих у окна. Но уже хорошо, что есть приличный процент тех, кто больше не позволит дебилам и ворам приходить к власти
Тебя бы я тоже наградил, как борца за справедливость. :)
Арнольд Риммер, Всегда и во всем есть глобальные сценарии, скрытые процессы, неведомые манипуляторы. Даже когда ты идешь в магазин за хлебом, ты неосознанно участвуешь в каком-то сценарии. (Я не шучу). Тобой уже манипулировали рекламой (определив выбор вбулочки с изюмом). Тобой манипулируют продавцы, стараясь продать тебе две булочки, а не одну. Тобой манипулирует власть, предлагаю покупать украинске булочки, а не американские. Тобой манипулирует Китай, убеждая есть суши, а зерно продавать в закрома КНР. И т.д., и т.п. До жидмомасонского заговора можно добраться ( и я опять-таки не шучу).
Есть люди, которые считают себя очень умными (например, ты и Маша; а вообще таких много) полагая, что все революции управляются извне и скрытно. Такие люди не участвуют в революциях, потому что не хотят быть пешками в чужой игре. И очень собой гордятся по этой причине (гросмейстеры, хуле - один ход просчитали). ИМХО это признак ограниченности, а не вселенской мудрости. Ибо вся наша Вселенная состоит из скрытых процессов Маркова. Ты осознанно не участвуешь в одном из них, но неосознанно участвуешь в тысячах других.
Разница между мной и тобой в том, что я осознанно участвую в одном из них. Волевые действия лучше, чем безволие. А скрытые процессы Маркова тотальны и неизбежны. Избирательная пассивность - просто смешна.
Разница между мной и тобой в том, что я не параноюсь по поводу жидомасонских заговоров (и их бечиленных аналогов на разных уровнях управления). Это система, которую я не могу изменить. Но мне в ней жить и я предпочитаю активную позицию в ключевых вопросах жизнедеятельности и не забивая себе голову наличием скрытых кукловодов. Наши интересы совпадают, нам по дороге, в чем проблема? А наложения интересов - это тоже неотъемлемая часть мироздания.
Разница между мной и тобой в том, что твоя активная позиция проявляется в походе в магазин за хлебом, а моя этим не ограничивается. В том, что я преодолел кризис "жидомасонских заговоров", а ты булькаешь в этом болоте, надуваясь как лягушка от ощущения псевдомудрости.
Арнольд Риммер
adminАрнольд Риммер, Так реальную программу и возможно новых лидеров и может дать Майдан. Приходи, предлагай, встречайся с людьми. Это реально то место, где можешь выразить свои мысли. И я тебя уверяю, что люди там не фанатики Кличко, Тягнибока или Яценюка. Они ждут реальных программ и дел. Власть отбирать никто не собирается и это не надо. Все должно быть в правовых рамках. А вот дожать власть, чтобы она сама упала и пошла на то, что от нее требуют в силах каждого. Вплоть до того, что перестать покупать продукты от регионалов. Смешно? Да не смешно. На Тернопольщине так научили жизни одного из производителей пива. В итоге, вышел из Партии Регионов и покаялся. Так что вопрос только в организации общества .
Этот комментарий только раскрывает тебя как мечтателя и идеалиста. Ты в борьбе с продуктами похож на луддита. Этим ты даже не симптомы лечишь.
Ему привели конкретный пример из Тернополя, а он мне лепит про мечтателей........ Фантастика....
admin Я тебе уже сказал, что лидеров может сформировать Майдан. Там даже среди депутатов нет идолопоклонения. Именно люди на Майдане должны требовать четкого плана от трио. И трио под этим нажимом будет обязано крутиться и вертеться. Планку требований загнали слишком высоко. Они пока неосуществимы. Но осуществим список реформ и обещаний. И под этим листом должна стоять подпись каждого кто идет в президенты от оппозиции. Чтобы потом было за что отвечать. Именно такой я вижу нынешнюю главную цель.
Неужели ты реально веришь, что майдан может вылонить нового президента?
Ты сформулировал не цель, а свои чаяния и надежды. Цель должна быть подкреплена программой, средствами, организацией и проч.
Арнольд Риммер, ты этим зомбированным личностям ничего не докажешь.
admin
Поручик Воланд
adminПоручик Воланд, Я думаю, что смысл есть. Но он будет виден тогда, когда будут созданы четкие планы действий. Люди должны знать под чем подписываются политики. Думаю это должна быть большая программа, написанная понятным языком с четким планом реформ в стране.И без общих фраз, типа, поднятие пенсий и зарплат. Я сам думаю что-то подобное написать.
Программа сейчас неактуальна. Майдан - не выборы. А цели и так предельны ясны.
Ну как неактуальна? Вполне понятно, что никто никуда уже не уйдет. Людям нужны ориентиры. Без них ведущее трио политиков может подрастерять голоса. Скажем, может хорошо подняться рейтинг у Порошенко.
Всему свое время. Главная задача Майдана - вовремя сняться хотя бы с минимальным ( но общественно признанным) послевкусием победы. Для этого нужны локальные политические победы и их надо добиться (отставка правительства вполне подходит). Затем, в 2015-м останется смахнуть донецкую шушеру как хлебные крошки со стола. Психоогия момента исключительная. Если Майдан опять уйдет с победой (хотя бы с формальной), то институциально он утвердится в роли явления, ассоцирующегося с политическим успехом и неизбежными преобразованиями во власти. В третий раз Майдану достаточно будет просто выйти. Один раз. Для того, чтобы принять капитуляцию психологически подготовленного политикума.
Арнольд Риммер
admin Я тебе уже сказал, что лидеров может сформировать Майдан. Там даже среди депутатов нет идолопоклонения. Именно люди на Майдане должны требовать четкого плана от трио. И трио под этим нажимом будет обязано крутиться и вертеться. Планку требований загнали слишком высоко. Они пока неосуществимы. Но осуществим список реформ и обещаний. И под этим листом должна стоять подпись каждого кто идет в президенты от оппозиции. Чтобы потом было за что отвечать. Именно такой я вижу нынешнюю главную цель.
Неужели ты реально веришь, что майдан может вылонить нового президента?
Ты сформулировал не цель, а свои чаяния и надежды. Цель должна быть подкреплена программой, средствами, организацией и проч.
Майдан может заставить политиков играть по-иным правилам. Он уже их заставил. Таким как ты уже четко сказали, что цель не президента сменить, а структуру и качество власти.
admin Майдан может заставить политиков играть по-иным правилам. Он уже их заставил. Таким как ты уже четко сказали, что цель не президента сменить, а структуру и качество власти.
100%.Пусть даже Овощ остается, при условии, что он не будет красть и беспредельничать, а будет гарантировать наши права и интерсы.
Поручик Воланд
admin Майдан может заставить политиков играть по-иным правилам. Он уже их заставил. Таким как ты уже четко сказали, что цель не президента сменить, а структуру и качество власти.
100%.Пусть даже Овощ остается, при условии, что он не будет красть и беспредельничать, а будет гарантировать наши права и интерсы.
О! А это уже более мене правильные мысли.
Поручик Воланд, А ты что-нибудь слышал хорошее или плохое о депутате Юрии Деревянко?
Александр Македонский
Поручик Воланд
admin Майдан может заставить политиков играть по-иным правилам. Он уже их заставил. Таким как ты уже четко сказали, что цель не президента сменить, а структуру и качество власти.
100%.Пусть даже Овощ остается, при условии, что он не будет красть и беспредельничать, а будет гарантировать наши права и интерсы.
О! А это уже более мене правильные мысли.
Тебе-то, овощу, какая разница?
adminПоручик Воланд, А ты что-нибудь слышал хорошее или плохое о депутате Юрии Деревянко?
Я вообще такого не слышал
Поручик ВоландАрнольд Риммер, Всегда и во всем есть глобальные сценарии, скрытые процессы, неведомые манипуляторы. Даже когда ты идешь в магазин за хлебом, ты неосознанно участвуешь в каком-то сценарии. (Я не шучу). Тобой уже манипулировали рекламой (определив выбор вбулочки с изюмом). Тобой манипулируют продавцы, стараясь продать тебе две булочки, а не одну. Тобой манипулирует власть, предлагаю покупать украинске булочки, а не американские. Тобой манипулирует Китай, убеждая есть суши, а зерно продавать в закрома КНР. И т.д., и т.п. До жидмомасонского заговора можно добраться ( и я опять-таки не шучу).
Есть люди, которые считают себя очень умными (например, ты и Маша; а вообще таких много) полагая, что все революции управляются извне и скрытно. Такие люди не участвуют в революциях, потому что не хотят быть пешками в чужой игре. И очень собой гордятся по этой причине (гросмейстеры, хуле - один ход просчитали). ИМХО это признак ограниченности, а не вселенской мудрости. Ибо вся наша Вселенная состоит из скрытых процессов Маркова. Ты осознанно не участвуешь в одном из них, но неосознанно участвуешь в тысячах других.
Разница между мной и тобой в том, что я осознанно участвую в одном из них. Волевые действия лучше, чем безволие. А скрытые процессы Маркова тотальны и неизбежны. Избирательная пассивность - просто смешна.
Разница между мной и тобой в том, что я не параноюсь по поводу жидомасонских заговоров (и их бечиленных аналогов на разных уровнях управления). Это система, которую я не могу изменить. Но мне в ней жить и я предпочитаю активную позицию в ключевых вопросах жизнедеятельности и не забивая себе голову наличием скрытых кукловодов. Наши интересы совпадают, нам по дороге, в чем проблема? А наложения интересов - это тоже неотъемлемая часть мироздания.
Разница между мной и тобой в том, что твоя активная позиция проявляется в походе в магазин за хлебом, а моя этим не ограничивается. В том, что я преодолел кризис "жидомасонских заговоров", а ты булькаешь в этом болоте, надуваясь как лягушка от ощущения псевдомудрости.
Понимаешь ли, Дима. Ты считаешь свою активную позицию правильной. Я же её тоже оценил и как писал выше - наградил бы тебя орденом или хотя бы медалью. Такие, как ты, нужен. И одной стороне, и другой.
Если бы ты захотел, ты бы понял, что я не собирался никого оскорблять в их высоких чувствах, моральных приципах и понятиях долга. Я предложил задуматься и это тебе почему-то не понравилось. Хотя вроде все декларируют сознательное воспириятие и осознанное участие.
Я лишь предложу тебе поиграть с самим собой в мысленную игру. Поставить себя на место другого. А чтобы ты сдалал будь на месте... Януковича? Только не дурака, дебила, зэка, а тебя самого, такого, как ты. И начни с простых установок: "мне нужен майдан, для...", "как организовать майдан, чтобы достичь...", "а что будет, если...", "как минимализовать потери и увеличть...", "сколько должен длиться майдан, как начать, поддерживать и как закончить..." И главное. стоит ли игра свеч?
Мне не нужны результаты, какие ты можешь достигнуть. Просто попробуй решить эти вопросы. Ты встретишь еще массу других вопросов, странных и не очень. Но таким образом, ты приблизишься к истине, к пониманию. Может тебе откроется то, что удивит или позабавит. А в конце - сделает тебя сильнее.
Но это только, если ты включишься в этот мысленный эксперимент и серьезно отнесешься к этому.
Пойми еще одну истину. Я не смеюсь и не осуждаю активную позицию "революционеров". Я хочу, чтобы те, на чьей я стороне, были сильнее своей головой. И только это может привести к эффекту бабочки в будущем. И если ты сделаешь то, что я предложил выше - может это будет большим вкладом, чем активное размахивание цепями и бросание булыжником.
Поручик Воланд
Александр Македонский
Поручик Воланд
admin Майдан может заставить политиков играть по-иным правилам. Он уже их заставил. Таким как ты уже четко сказали, что цель не президента сменить, а структуру и качество власти.
100%.Пусть даже Овощ остается, при условии, что он не будет красть и беспредельничать, а будет гарантировать наши права и интерсы.
О! А это уже более мене правильные мысли.
Тебе-то, овощу, какая разница?
(((((?!((( У тебя с головой всё в порядке?
Поручик Воланд Всему свое время. Главная задача Майдана - вовремя сняться хотя бы с минимальным ( но общественно признанным) послевкусием победы. Для этого нужны локальные политические победы и их надо добиться (отставка правительства вполне подходит). Затем, в 2015-м останется смахнуть донецкую шушеру как хлебные крошки со стола. Психоогия момента исключительная. Если Майдан опять уйдет с победой (хотя бы с формальной), то институциально он утвердится в роли явления, ассоцирующегося с политическим успехом и неизбежными преобразованиями во власти. В третий раз Майдану достаточно будет просто выйти. Один раз. Для того, чтобы принять капитуляцию психологически подготовленного политикума.
Вот видишь, ты вполне реально начал свой комментарий. Хорошо бы окончить майдан с ощущением победы, а не полного разочарования. А теперь просто экстраполируй: а что если это не произойдет? От этого же зависит, чем будет мадан в будущем - фарсом и разочаровием или реальной силой. Как говорится не кричи без надобности "Волки!".
Арнольд Риммер, Помнишь времена, когда твой друг Деймон читанул пару книженций типа "Дух времени" и решил, что он Бога за бороду поймал... Странно, что он еще не включился в высокопарные разглогольствования о скрытых процессах. Которые, собственно говоря, в контексте как твоего блога, так и нашего спора. Но я рад, что ты ощутил слабость позиции и вильнул в сторону банального волюнтаризма. За тебя рад.
Арнольд Риммер А теперь просто экстраполируй: а что если это не произойдет? От этого же зависит, чем будет мадан в будущем - фарсом и разочаровием или реальной силой. Как говорится не кричи без надобности "Волки!".
Если Майдан не победит, страна на много лет погрузится в клоаку. Не понимаю, почему ты тянешь из меня очевидные и банальные заключения..
Поручик ВоландАрнольд Риммер, Помнишь времена, когда твой друг Деймон читанул пару книженций типа "Дух времени" и решил, что он Бога за бороду поймал... Странно, что он еще не включился в высокопарные разглогольствования о скрытых процессах. Которые, собственно говоря, в контексте как твоего блога, так и нашего спора. Но я рад, что ты ощутил слабость позиции и вильнул в сторону банального волюнтаризма. За тебя рад.
Знаешь, каким бы наилучшим результатом заварушки был бы для Януковича?
Это - создание коалиционного правительства.
А идеальным, полной и безоговорочной победой было бы назначение премьер-министром Кличко.
Странно? Парадоксально?
Наверное, это бы и ты считал полной победой майдана. Нет?
Поручик Воланд
Арнольд Риммер А теперь просто экстраполируй: а что если это не произойдет? От этого же зависит, чем будет мадан в будущем - фарсом и разочаровием или реальной силой. Как говорится не кричи без надобности "Волки!".
Если Майдан не победит, страна на много лет погрузится в клоаку. Не понимаю, почему ты тянешь из меня очевидные и банальные заключения..
А майдан победит?
Я думал про вариант с Премьером от оппозиции ( в силу очевидности такого расклада). Да, этот вариант идеален для власти. Заманчив и губителен для оппозиции. Впрочем, за Виталика я спокоен (ему это неинтересно: работа, нарады, головняки - это не его). А вот Сеня может дрогнуть. Но и это не будет проблемой для оппозиции - Яценюка объявят предателем, у Кличко вырастет рейтинг... Вариант с Тягнибоком нереален.
Арнольд Риммер
Поручик Воланд
Арнольд Риммер А теперь просто экстраполируй: а что если это не произойдет? От этого же зависит, чем будет мадан в будущем - фарсом и разочаровием или реальной силой. Как говорится не кричи без надобности "Волки!".
Если Майдан не победит, страна на много лет погрузится в клоаку. Не понимаю, почему ты тянешь из меня очевидные и банальные заключения..
А майдан победит?
Глобально? Не знаю. Но уверен, что можно добиться формальной победы ( этого сейчас достаточно)
Арнольд Риммер, Ты уникален. Как можно себя ставить на место не зэка, если только при зэке возможна такая ситуация в стране?
Беларуси Путин дал кредит под 4% сроком на 10 лет. Украинские условия на этом фоне смотрятся фейлом...
Поручик Воланд, Ты помнишь приезжала дама из Вашингтона, Виктория Ноланд, заместитель Госсекретаря.
Вот кому лихая троица должна быть благодарна, что не влипла окончательно и бесповоротно.
Жаль, что Украина по большому счету нафиг никому не нужна, ни Евросоюзу, ни Штатам. Спасибо, что хоть Ноланд удержала перед глупостью этих недотеп.
Поручик ВоландЯ думал про вариант с Премьером от оппозиции ( в силу очевидности такого расклада). Да, этот вариант идеален для власти. Заманчив и губителен для оппозиции. Впрочем, за Виталика я спокоен (ему это неинтересно: работа, нарады, головняки - это не его). А вот Сеня может дрогнуть. Но и это не будет проблемой для оппозиции - Яценюка объявят предателем, у Кличко вырастет рейтинг... Вариант с Тягнибоком нереален.
А вот для Януковича - идеальным был бы Кличко. Но похоже, что Виталику уже все объяснили.
Кстати, Кличко был бы идеальным для вхождения в Европу. А потом остается только правильно распорядиться последствиями.
А вспомнилось, что когда-то же сажали бояре на трон блаженного, чтобы легче было управлять, а чем закончилось - тоже все знают.
Поручик ВоландБеларуси Путин дал кредит под 4% сроком на 10 лет. Украинские условия на этом фоне смотрятся фейлом...
да эта тема скучна, понятна и не интересна. Последний шанс и расчет на то, что гречка поможет в 2015 году победить. Но это нереально. Фальсификации будут массовыми, США и Европа выборы не признают, будет четвертый, пятый, десятый тур до победы оппозиции. А потом начнется дрессировка России. И будет Путин, как шелковый. Напомню, что именно "бандеровец" Ющенко добился того, что украинцы в России смогли находиться 90 дней без регистрации. А когда президентом был Кучма, а премьером Янукович украинцы, как зайцы после трех суток бегали от ментов. Именно при Ющенко Россия хотела за газ получать 200 баксов, но была послана и подписала по 90.
adminАрнольд Риммер, Ты уникален. Как можно себя ставить на место не зэка, если только при зэке возможна такая ситуация в стране?
Так я же предлагал не тебе, а Диме. :)
И ситуация в стране тут ни при чем. А только речь о майдане.
Поэтому, я вполне понимаю, почему ты признал меня уникальным. :))
А тем временем Халл дома на 13-й минуте ведет в счете с МЮ 2:0.
Tom JoadА тем временем Халл дома на 13-й минуте ведет в счете с МЮ 2:0.
Это уже перебор....
admin
Tom JoadА тем временем Халл дома на 13-й минуте ведет в счете с МЮ 2:0.
Это уже перебор....
Еще играть 65 минут...Уже 2:2...В последних играх против посредственных соперников МЮ выглядел очень хорошо, но старт этой игры насторожил. Руни божина...
Добавить комментарий
от имени