Цитата дня

МИРОСЛАВ НЕБЕСНИК

На канале "Футбол" у нас был покойный уже Сергей Юрьевич Морозов. Я его очень уважаю. Но он являлся классическим примером, как не должно работать современное телевидение

Главная / Блоги / "Шахтер" - "Динамо" Киев Онлайн
22.07.2017, 19:11

Смотрим центральный матч июля и всего первого круга. И надеемся, что интрига в чемпионате не начнет умирать уже со второго тура.

"Шахтер" - "Динамо" 0-1

"Шахтер": 30.Пятов, 33.Срна (К), 4.Кривцов, 44.Ракицкий, 31.Исмаили, 6.Степаненко(Коваленко 65), 21.Алан Патрик(Бланко Лещук 86), 11.Марлос, 7.Тайсон, 10.Бернард(Дентиньо 79), 19.Феррейра

"Динамо": 35.Коваль, 8.Шепелев, 9.Морозюк, 10.Ярмоленко (К), 16.Сидорчук, 19.Гармаш(Корзун 80), 24.Вида, 25.Гонсалес(Цыганков 71), 34.Хачериди, 44.Кадар, 70.Мбокани(Беседин 77)

Комментарии (139)
d.homer
Tom Joad А если таки еще выторгуют Кейта, то сорвут джекпот
Сорвут джек-пот, если топового центрального защитника подпишут. А в атаке и так уже слипнуться может.
по мне - центральный полузащитник не менее важен для этого Ливерпуля. Тоже проблемная позиция.
Вижу так. У каждый команды есть определнный потолок. Когда команда его достигает, шоб его пробить и двигаться дальше - надо повышать уровень таланта в составе.
Вот почему был согласен с Рианчо. По мне этот состав Динамо достиг своего пика в 2014\2016 гг. Дальше без кардинальных изменений - тока вниз или болтание (это очень оптимистично) на месте..
Так же и с Тоттенхэмом Почеттино. У меня почти нет сомнений, шо сезон 2016\2017 был абсолютный пик этого состава. 86 очков, 86-26, +60.Почеттино выжал абсолютный максимум. Больше всех забито в лиге, меньше всех пропущено, лучшая разница мячей в АПЛ. Превзойти это не удастся без серьезного апгрейда в уровне талант (а это не реалистично). Какой бы талант Почеттино не был. Есть предел.
Разумеется могу ошибаться.
d.homerСорвут джек-пот, если топового центрального защитника подпишут.
наверное. Тока шо посмотрел, Клаван сыграл 20 матчей в АПЛ 16\17, 15 в старте. Ничего личного против Клавана, но это не есть оптимальный вариант)
Tom JoadВижу так. У каждый команды есть определнный потолок. Когда команда его достигает, шоб его пробить и двигаться дальше - надо повышать уровень таланта в составе.
Вот почему был согласен с Рианчо. По мне этот состав Динамо достиг своего пика в 2014\2016 гг. Дальше без кардинальных изменений - тока вниз или болтание (это очень оптимистично) на месте..
Так же и с Тоттенхэмом Почеттино. У меня почти нет сомнений, шо сезон 2016\2017 был абсолютный пик этого состава. 86 очков, 86-26, +60.Почеттино выжал абсолютный максимум. Больше всех забито в лиге, меньше всех пропущено, лучшая разница мячей в АПЛ. Превзойти это не удастся без серьезного апгрейда в уровне талант (а это не реалистично). Какой бы талант Почеттино не был. Есть предел.
Разумеется могу ошибаться.
точечно усилить всегда стараются, какие бы шикарные результаты не были , а слабые позиции найдутся. Только вот как определить тот максимум ,только по цифрам ? Команда же не всегда выдает максимум присутствующих талантов , иногда прогрессировать может несколько лет.Немного всё сложнее наверное...
valijan Только вот как определить тот максимум ,только по цифрам ?
хороший вопрос. Каждый определяет для себя, на шо он опирается, полагаю. Шо касается меня, то опираюсь на статистику, свои глаза и свое ограниченное понимание футбола в целом. Тут безусловно широкое поле для интерпретаций, много субъективного и оттого множество мнений, из которых не берусь опредилить какое единственное правильное. Могу лишь высказывать и высказываю свое.
Убежден, шо в футболе вообще очень мало каких-то однозначных и бесспорных вещей.
valijanКоманда же не всегда выдает максимум присутствующих талантов , иногда прогрессировать может несколько лет.Немного всё сложнее наверное...
например, Тоттенхэм Маурисио Почеттино. Команда прогрессировала каждый сезон, как только он стал у руля в 2014-м. каждый последующий сезон был лучше предыдущего. Будет ли сезон 2017\2018 лучше, чем 2016\2017? Уверен, что нет. Более того, сильно сомневаюсь, что удастся сохранить уровень игры и результаты сезона 2016\2017. Ождидаю регресс. Потому и говорю, шо Почеттино выжал максимум, команда уже побывала на своем пике. А время - лучший оценщик всего - покажет: так ли это на самом деле.
Все это говорил к тому, шо отбрасываю идею, шо лох Суркис (которого я не фан абсолютно) мешает прогрессу Динамо тем, шо не может найти тлокового тренера после ВВЛ. Шо якобы придет матерый иностранный коуч и выведет команду на новый уровень. Большой скептик. Опыт нанимания иностранных матерых коучей в клубы из страны роися не дает мне особых поводов это мнение менять.
А "Реал" хорош. За трёх игроков, не имевших твёрдого места в основе, получил 100-110 млн. евро, причем Хамес Родригес может до 150 сумму довести. И за трёх пересидевших выпускников академии 17 млн. получили.
http://dynamo.kiev.ua/news/277806-shahter--dinamo-rasshifrovka-ttd?from=soc-tw

Понравилось, как Гресь подвел текст под счет на табло. Например, вот это:
" Нельзя сказать, что «бело-синие» провели выдающийся поединок с точки зрения надежности. Все-таки индивидуальных ошибок хватало. Горняки нанесли по воротам Максима Коваля восемь ударов из пределов штрафной площади, а это очень много. Защитники проиграли 19 единоборств, а это тоже немало. Но в данном конкретном матче были подстраховка и коллективные действия. Динамовцы работали в обороне слаженно и компактно, ошибался один — его тут же страховал кто-то другой."
Если они работали слаженно и была подстраховка, то почему они пропустили много ударов по своим воротам из пределов штрафной и проиграли много единоборрств? Ведь это не я сказал, а сам Гресь!

Цифры Динамо от Греся

 

Суперкубок

2-й тур

ТТД

739

622

Брак

29%

28%

Владение

50%

50%

Удары из штрафной

6

5

Пропущенные удары из штрафной

8

8

 

http://dynamo.kiev.ua/articles/277162-staryie-grabli-dlya-dinamo?from=soc-tw

Но после Суперкубка Гресь писал совершенно иное. "Старые грабли для «Динамо»"
На самом деле Динамо пропустило не меньше шансов от Шахтера вчера, чем в матче за Суперкубок. Это видно по цифрам, это видно на глаз тоже, по моему мнению. Потому Фонсека и доволен игрой. Реализуй Шахтер хотя бы что-то из того шо создал и мы бы слышали совершенно иные разговоры. В том числе и от Греся.
*там в таблице во втуром туре у Динамо должно быть владение 37%, а не 50%. Все остальное верно.
https://twitter.com/11tegen11/status/889065133565202432

О, и Сандер запостил интересную инфу по матчу Шахтер-Динамо.
Tom JoadВсе это говорил к тому, шо отбрасываю идею, шо лох Суркис (которого я не фан абсолютно) мешает прогрессу Динамо тем, шо не может найти тлокового тренера после ВВЛ. Шо якобы придет матерый иностранный коуч и выведет команду на новый уровень. Большой скептик. Опыт нанимания иностранных матерых коучей в клубы из страны роися не дает мне особых поводов это мнение менять.
опять же ,что брать за отправную точку : шуриковские вопли о талантах и местных звёздах , или более прагматичные взгляды на реорганизацию структуры клуба и команды.Пример с росс клубами конечно показателен.Но ведь имеем и местный пример: под Блохина набираются достаточно качественные исполнители, но за полтора года их потенциал не используется. Испанцы + Ребров и сразу же качественный скачок. Т.е. картина зависит от критериев и точек отсчёта: упрощённо ты прав ,возможно выше не выжать.Но если усложнить задачу ,то возможно и пасть ниже , а значит не всё так просто.2+2 уже не может быть только 4 ,потому что если принимает значение ниже 4 , то может быть и больше...
— Анатолий Васильевич, насколько велика доля случайности в этом успехе «Динамо»?
Анатолий Демьяненко— В нем нет ни одного процента везения. Победа киевлян полностью заслуженна. «Динамо» в этот раз точно взяло верх по игре, действовало компактно и очень грамотно.
— До штрафной «Динамо» они нередко добирались, но почти ничего создать не сумели. В каких-то эпизодах мяч пролетал рядом со штангой, но Коваль его контролировал, в других — голкипер «Динамо» просто мяч забирал.
Альтернативное мнение.
Демьяненко— Нет, голкипера «Шахтера» винить не стоит, так же, как и Кривцова, который боролся с Мбокани. С ударом на опережение справиться трудно. Мбокани выиграл у оппонента всего лишь секунду, и этого оказалось достаточно.
согласен с Демьяненко. Не раз говорил, шо не фан Кривцова, и он вне всякого сомнения провалился позиционно. Но такие эпизоды очень сложны.
Недооцененный момент в голе Мбокани это предголевой пас Морозюка. Ну умеет чувак играть на атаку. Но в оборонительных действиях есть вопросы.

Tom Joad, вообще ,как по мне ,в эпизоде гола ,не так важна игра на опережение , а скорее безграмотность защитника. Ведь видно ,что он не играл в мяч ,а ставил корпус.А это стихия Мбокани , он пластичен ,прыгуч , мастерски играет головой , хорошо прочитал момент и исполнил. Немного странное понимание момента от Демяна , но кто я такой его оспаривать :)
valijanTom Joad, вообще ,как по мне ,в эпизоде гола ,не так важна игра на опережение , а скорее безграмотность защитника.
согласен, шо Кривцов беграмотен. Это не оспариваю) До сих пор убежден, шо ставка на пару Ордец-Кривцов+невезение погубили Фонсеку против Янг Бойз год назад:)
Кривцов изначально слишком отпустил Мбокани (Мбо был в офсайде, когда шел пас Морозюка на Гармаша), недостаточно плотно играл с ним, плюс бежал лицом к воротам. Умение ориентироваться в пространстве одна из важнейших вещей в игре центрального защитника - не есть козырь Кривцова. Но здесь отдаю должное Динамо: они быстро эту атаку провели. Делаю скидку Кривцову. В голе больше хвалю Динамо!
Тут же вспоминаю гол Браги Шахтеру в ЛЕ немного похожий. Здесь потерялся в пространсве Ракицкий, игрок которого забил. Вообще - куда он побежал, это комедия.
Вот Драгович упустил Абубакара с Порту. Кросс, закидуют за голову. Такие эпизоды сложные.P.S.хорошо Лаюн прокатил на жопе Дерлиза, кстати)
Tom Joad, тут как раз тот момент , на который часто любит указывать Головко - нужно было играть по игроку , а не по мячу. Это учат с детства , я в свои 12 уже знал это и тогда позиционные ошибки и физика частично нивелируются. Поэтому и странно , что Демяненко говорит о каких то сложностях и т.п.
Tom Joad, моменты только визуально схожи , но в каждом разная ошибка...
valijan, Шахтер делал исскуственное положение вне игры весь матч. В этом эпизоде тоже, когда шла передача на Гармаша, Мбокани оставляли в офсайде, потому Кривцов был далековат от него. Потом он пытался сблизиться, все было в движении, Динамо быстро атаку провело. И хороший очень точный навес от Гармаша через голову Кривцова, а Мбо уже классно реализовал.
Также отмечу движение Мбокани. Кривцов ошибся, да. Но уж очень здорово Динамо эту атаку провело.
Вася Уткин зашвкарился окончательно. Был себе этакий либерал, но после увольнения из Матч ТВ и в связи с ипотекой превратился паря в пламенного путиниста
Поручик ВоландВася Уткин зашвкарился окончательно. Был себе этакий либерал, но после увольнения из Матч ТВ и в связи с ипотекой превратился паря в пламенного путиниста
уся ваткин.
Tom Joad, сама атака была классная. Коля увидел рывок Гармаша и отдавал нацеленно уже спиной к воротам , отрезая линию пз . Гармаш поднял глаза и подал удобно по высоте и силе ,в мёртвую точку для вратаря. Мбокани замечательно просчитал траекторию мяча и исполнил. Но посмотри что делает Кривцов , он смотрит на мяч , а не на игрока , возвращается в точку где сможет его достать . А тут именно нужно было идти в борьбу. В моменте с Драговичем , например, позицию занял правильно ,но банально просчитался с высотой. Это чисто техническая ошибка. А Кривцова явно безграмотные действия. Но это мы уже залезли в дебри :)
valijan Но это мы уже залезли в дебри :)
согласен)
"Зирка" серьезно так давит на "Олимпик".
Раз так любите статистику, то вот вам: в двух стартовых турах УПЛ хозяева выиграли всего лишь один раз. 1 победа, 5 ничьих и 6 поражений хозяев.
UnToxinвообще конеш своеобразная мотивация в Динамо по словам комментатора. Провалил первые две игры - отпустили в зарубежный клуб)
Ромарио подошёл к Кройффу и начал отпрашиваться на карнавал в Рио.А Кройфф говорит: У нас важная игра и если мы выиграем,то я отпущу тебя на пару дней. Ромарио в той игре двушку отгрузил уже к двадцатой минуте,а в перерыве подошёл к Кройффу сказал: Тренер,у меня самолёт через час. Кройффу некуда было деваться и во время второго тайма Ромарио уже мчался в аэропорт.
"Похожая" история. Почти:))
Поручик ВоландВася Уткин зашвкарился окончательно. Был себе этакий либерал, но после увольнения из Матч ТВ и в связи с ипотекой превратился паря в пламенного путиниста
Ипотека не щадит никого.
Реал занадто активно працює на трансферному ринку, біда, що не в напрямку покупок)
GandalfРеал занадто активно працює на трансферному ринку, біда, що не в напрямку покупок)
Ничого страшного, нехай кантеру запускають.
Gandalf, на Мбаппе кеш збирають.
Veint
GandalfРеал занадто активно працює на трансферному ринку, біда, що не в напрямку покупок)
Ничого страшного, нехай кантеру запускають.
ну я хіба проти?просто варто робити все разом, і кантеру запускати і трансфери здійснювати)
d.homerGandalf, на Мбаппе кеш збирають.
це буде виправданий трансфер?мені видається, що з перепадами форми Каріма команді треба вже перевірений, стабільний нападник)Мбапе 18 років, і те, що за нього просять не вкладається в голові.
Gandalf
Veint
GandalfРеал занадто активно працює на трансферному ринку, біда, що не в напрямку покупок)
Ничого страшного, нехай кантеру запускають.
ну я хіба проти?просто варто робити все разом, і кантеру запускати і трансфери здійснювати)
Ще й Едегор дозріває.
Болюх- от слова "больной"?
Gandalf це буде виправданий трансфер?мені видається, що з перепадами форми Каріма команді треба вже перевірений, стабільний нападник)Мбапе 18 років, і те, що за нього просять не вкладається в голові.
Якби я знав відповіді на такі питання, то жив би в казкових умовах, бо вимагав би мільйоні за відповіді на подібні питання :D Так, побоювання мають підстави, до того ж Реал колись обпікся з Анелька. Потенційно він зможе замінити Кріштіка, але як воно вийде. Тому, вважаю, що клуби напружено чекають: боязно витрачати такі дурні гроші на 18-річного гравця, але раптом він заграє на весь свій потенціал, а його купить хтось інший? В будь якому разі Реал має купити якогось атакувального гравця влітку, бо після продажу Морати та дворічної оренди Хамеса в них залишилися Кріштік, Бензема, Бейл, Іско та Лукас Васкес, що малувато на сезон майже із 60 ігор.
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_World_Aquatics_Championships#Medal_table - за кількістю медалей на ЧС з водних видів ми ділимо 5-6 місце із Францією, проте 1 срібло та 6 бронз. Хоча я взагалі здивований, що беремо якісь медалі, враховуючи те, як у нас спорт фінансується.
https://www.facebook.com/TverskoyAA/videos/1894015497485781/ будущий чемпион рассеи )))
https://ua.tribuna.com/tribuna/blogs/dynamonline/1347585.html
Алексис Санчез хочет к Пепу

https://sportarena.com/football/upl/derlis-gonsales-perejdet-v-sietl-smi/ 

Пишуть, що Дерлс - аут. По мені явна втрата, без очевидної якісної заміни. 

https://twitter.com/KermlinRussia/status/889699037846183936
d.homer
Gandalf це буде виправданий трансфер?мені видається, що з перепадами форми Каріма команді треба вже перевірений, стабільний нападник)Мбапе 18 років, і те, що за нього просять не вкладається в голові.
Якби я знав відповіді на такі питання, то жив би в казкових умовах, бо вимагав би мільйоні за відповіді на подібні питання :D Так, побоювання мають підстави, до того ж Реал колись обпікся з Анелька. Потенційно він зможе замінити Кріштіка, але як воно вийде. Тому, вважаю, що клуби напружено чекають: боязно витрачати такі дурні гроші на 18-річного гравця, але раптом він заграє на весь свій потенціал, а його купить хтось інший? В будь якому разі Реал має купити якогось атакувального гравця влітку, бо після продажу Морати та дворічної оренди Хамеса в них залишилися Кріштік, Бензема, Бейл, Іско та Лукас Васкес, що малувато на сезон майже із 60 ігор.
красиво сказано)
Gandalf

https://sportarena.com/football/upl/derlis-gonsales-perejdet-v-sietl-smi/ 

Пишуть, що Дерлс - аут. По мені явна втрата, без очевидної якісної заміни. 

Да, вроде и Гол.ком тоже пишет.
Добавить комментарий
от имени