"Динамо" Киев - "Заря" Онлайн | Украинский футбол

9039

19.09.2016, 13:28 d.homer

http://outsideoftheboot.com/2016/09/19/tactical-analysis-tottenham-1-2-monaco/

6254

19.09.2016, 13:31 Tom Joad

Вингеры Динамо играют очень узко без мяча, как правило, шоб насытить центр и играть компактно. Из-за этого остается очень много пространства на флангах. Многие это видят и используют свободные зоны на флангах Динамо. В ЧУкре в том числе.

19.09.2016, 13:36 Бум-бум

Скажу пару слов о защите, Tom Joad.
Если бы у нас была мощная атакующая линия(в том числе и полузащита), то о тылах можно было бы вообще не парится. Не зря же говорится, что самая лучшая защита - это нападение! Были времена, кода соперники, типа Зари или Ворсклы, приближался к нашим воротам лишь пару раз за игру, а били по воротам и того меньше.

6254

19.09.2016, 13:40 Tom Joad

Бум-бумБыли времена, кода соперники, типа Зари или Ворсклы, приближался к нашим воротам лишь пару раз за игру, а били по воротам и того меньше.

верно. Это было в прошлом сезоне. И ты постоянно возмущался, шо играют незрелищно.

19.09.2016, 13:42 Бум-бум

А если мы сейчас разучились забивать, то, тады да - надо укреплять оборону))

19.09.2016, 13:43 Бум-бум

Tom Joad
Бум-бумБыли времена, кода соперники, типа Зари или Ворсклы, приближался к нашим воротам лишь пару раз за игру, а били по воротам и того меньше.
верно. Это было в прошлом сезоне. И ты постоянно возмущался, шо играют незрелищно.

))) Не смеши меняTom.

19.09.2016, 13:43 Бум-бум

Я говорил совсем о другом времени.

6254

19.09.2016, 13:44 Tom Joad

Головко о первом голе Наполи.

Головко"Есть еще относительно данного эпизода следующий дискуссионный вопрос: насколько «широко» или «узко» в этой ситуации должен располагаться Ярмоленко? Если говорить о четырех центральных защитниках, то они в момент подготовки соперником фланговой передачи сужаются в точку, откуда чаще всего забиваются мячи. Но одного этого недостаточно — необходимо также сближаться с фланговым игроком. А это в данном случае зона ответственности Ярмоленко. Конечно, с моей точки зрения. В этой ситуации Андрей изначально должен был находиться чуть левее. А так Ярмоленко бежит ради того, чтобы просто бежать. И тут уже начинаются проблемы со стороны Макаренко: он, конечно, должен бежать навстречу сопернику, однако зачем ему бежать, если он видит, что там уже есть Ярмоленко..."

Согласен с Головко. Вингеры должны играть чуть шире в защите и идти более агрессивно в отбор. Но как сказал Головко это дискуссионный вопрос насокольк "уже или шире". Потому что узость дает много преимуществ. Но есть и недостатки. К сожалению, в последних матчах Динамо с Наполи и Шахтером эти недостатки проявились.

6254

19.09.2016, 13:55 Tom Joad

Все то, шо Головко говорил о действиях Ярмоленко в первом голе Наполи, можно сказать и действиях Буяльского в голе Шахтера. С той лишь разницей, шо Буяльский находился еще уже (он пытался играть с Марлосом в центре и проиграл борьбу бразильцу), не успел и вообще не пошел в отбор на Бутко.

2485

19.09.2016, 14:26 BarryTheBaptist

завёл себе апп goal.com live score - оч удобная штука. рекоммендую, если кто пользуется.

6254

19.09.2016, 14:27 Tom Joad

Головко о Цыганкове во втором голе Наполи.

Головко Если вы заметили, то как только Ярмоленко получал мяч, возле него оказывалось сразу двое-трое соперников. В этом плане применительно к данному эпизоду можно озвучивать вопросы к Цыганкову, но он пока еще, наверное, просто не готов к тому, что в данном случае он должен принимать активное участие в отборе: наш левый защитник не позволяет сопернику развернуться и выполнить подачу, а второй игрок (Цыганков) работает на подборе. Конкретная же задача флангового защитника «Динамо» в такой ситуации — вынудить соперника к тому, чтобы он ушел в центральную зону и отдал пас назад. А если он ушел в середину, но не отдает пас назад, то прибегает опорный, и мы отбираем мяч уже втроем.

конечно, не готов. В матче с Зарей тоже в защите было не все хорошо у него. Это и несправедливо от 18-летнего парня требовать.

6254

19.09.2016, 14:32 Tom Joad

Кстати, атака в которой забили второй гол Наполи в ворота Динамо началась с отличного паса кипера Пепе Рейны в центр поля. И это не был удар от ворот, Напол иконтролировал имяч и Рейну прессинговал Гармаш, тем не менее, он дал вертикальный пас в центр поля. Это о важности умения вратаря играть ногами.

9039

19.09.2016, 15:29 d.homer

Tom JoadКстати, атака в которой забили второй гол Наполи в ворота Динамо началась с отличного паса кипера Пепе Рейны в центр поля. И это не был удар от ворот, Напол иконтролировал имяч и Рейну прессинговал Гармаш, тем не менее, он дал вертикальный пас в центр поля. Это о важности умения вратаря играть ногами.

Второй гол Сассуоло, грубейшая ошибка опорника Атлетика, но какой пас вратаря:

6254

19.09.2016, 15:39 Tom Joad

d.homer, неплохо. Хорошо, шо тот же чувак, который выиграл второй этаж в итоге сам и забил)

8749

19.09.2016, 16:03 UnToxin

давайте и это вспомним на 1,25 )

6254

19.09.2016, 16:16 Tom Joad

UnToxin, не совсем понимаю почему комментатор в голе Шевы сказал, шо поймали Реал на контратаке. Ведь это был обычный удар от ворот, а не контратака)

6254

19.09.2016, 16:24 Tom Joad

6254

19.09.2016, 16:29 Tom Joad

http://video.magnet.kiev.ua/index.php/extwidget/preview/partner_id/104/uiconf_id/23448222/entry_id/0_bxwjahdk/embed/dynamic

Ладно. Попрубем так. Вот по ссылке это видео со вторым голом Наполи. На ютюбе на всех роликах, шо видел, то пас Рейны вырезали. А это был важный элемент в этой голевой атаке. Чем пас Рейны интересен, так это тем, шо он делал его не ударом от ворот или штрафным. Это было обычное владение Наполи, ему отпасовал защитник и Гармаш прессинговал. Тем не менее, Рейна нашел такой вариант паса и именно он запустил голевую атаку.

8615

19.09.2016, 16:57 valijan

Tom Joadhttp://video.magnet.kiev.ua/index.php/extwidget/preview/partner_id/104/uiconf_id/23448222/entry_id/0_bxwjahdk/embed/dynamic

Ладно. Попрубем так. Вот по ссылке это видео со вторым голом Наполи. На ютюбе на всех роликах, шо видел, то пас Рейны вырезали. А это был важный элемент в этой голевой атаке. Чем пас Рейны интересен, так это тем, шо он делал его не ударом от ворот или штрафным. Это было обычное владение Наполи, ему отпасовал защитник и Гармаш прессинговал. Тем не менее, Рейна нашел такой вариант паса и именно он запустил голевую атаку.

так тоже лишь квадрат малевича...

6254

19.09.2016, 17:01 Tom Joad

valijanтак тоже лишь квадрат малевича...

странно. У меня видео показывает и в Мозилле и в Хроме.

3679

19.09.2016, 17:10 Муслим Магомаев

Были времена.... Скаут МанСити.

8615

19.09.2016, 17:27 valijan

Tom Joad
valijanтак тоже лишь квадрат малевича...
странно. У меня видео показывает и в Мозилле и в Хроме.

хрен его знает ,в хроме открывается страница с черным квадратом.

8615

19.09.2016, 17:30 valijan

Tom Joad, понял шо за шняга ,гэсовский сайт как всегда обрезал ссылку , а на твоем ответе она уместилась полностью и видео ожило...

8615

19.09.2016, 17:34 valijan

Tom Joad, самое печальное ,что в этом моменте прессинг и борьбу имитировали все-начиная от Гармаша и кончая Шовковским.

3424

19.09.2016, 18:19 analiteg_android

Муслим Магомаев, ух, где ж ты такое нашел?

6530

19.09.2016, 18:59 other

Tom Joad
VeintДа, Рауль ушёл потому, что знал потенциал команды, а также то, что усиления не будет.
Руль еще говорил, шо он бы остался если бы убрали 4 важных украинских игроков Динамо.
РаульМы построили успешную команду, но я решил уйти. Да, со стороны это выглядит странно, но я никогда не гнался за деньгами. Подписать новый контракт с "Динамо" - самый легкий вариант, но что будет дальше? Каждой успешной команде нужны люди, у которых есть голод к работе и победам. Люди, которые на каждой тренировке хотят быть лучшими и учиться. Сегодня я увидел, что в глазах некоторых игроков "Динамо" исчез этот огонь. Мне кажется, что есть четыре футболиста основы, которых нужно заменить другими игроками. Возьмем к примеру испанские команды "Атлетико" и "Севилью". Каждый год эти клубы прогрессируют без огромных финансовых вложений. Они каждый год продают 3-4 игрока основы, но каждый сезон играют в полуфиналах еврокубков. Что же они делают такого особенного? В каждой команде есть футболисты, которые попадают в зону комфорта и у них начинается регресс. Так произошло в "Челси". Команда выиграла чемпионат Англии, но в следующем сезоне с тем же составом провалилась. Как же решить эту проблему? Есть два варианта. Первый - продать таких футболистов, второй - поменять тренера. Мы встретились с Игорем Суркисом, у нас был долгий разговор. Я сказал о необходимости заменить нескольких украинских игроков другими исполнителями. Не дорогими легионерами, а другими украинцами. На 80% наше видение с президентом совпало, но он объяснил, что не может сделать главные изменения, о которых я у него просил. За весь период Игорь Суркис шел нам навстречу во всех вопросах. Мы попросили модернизировать спортзал, поля, построить башню, чтобы можно было снимать тренировки с высоты. Он все это сделал, но некоторые кадровые изменения для него стали невозможными
Интересно, кто конкретно эти 4 игрока украинских, которых требовал убрать Рауль.

Я бы назвал: СаШо, Гусев, Рыбалка, Гармаш, ну ещё может Хачериди, хотя тот больше по травмам был.

6530

19.09.2016, 19:18 other

Tom JoadПросто, Реброву надо было уходить как сделал Рианчо. Ибо из этого набора футболистов выжали все шо тока можно.
Ожидания результатов не меньшие, чем были в последние два сезона. Тогда как состав Динамо стает старше и много хуже. Ибо игроки уходят, а почти никто не приходит. А те кто приходят, то слабее тех кто ушел (Дерлиз слабее Ленса). Гладкий и Громов это игроки уровня Ворсклы.
Плоюс в этом сезоне постоянные травмы у многих важных игроков.

последний раз выиграли чемпионат с Дерлизом и без Ленса. Это - раз.
а потом, кто из пришедших в Киев, в Киеве прогрессировал? Это - два... Сидорчук не в счет.
А потом, в Заре не меньшая ротация и приходят послабее, чем в Динамо. Но вот разница видна...

3424

19.09.2016, 19:44 analiteg_android

http://dynamo.kiev.ua/blog/250940-dinamo-kiev-simvol-ukrainyi не, вот теперь же все понятно.

6254

19.09.2016, 19:58 Tom Joad

otherпоследний раз выиграли чемпионат с Дерлизом и без Ленса. Это - раз.

И что? Это говорит только о том, шо Ребров выиграл чемпионат 15\16 и дошел до плейофф ЛЧ с составом слабее, чем был в сезоне 14\15. В сезоне 14\15 у него было два продуктивных вингера Ленс и Ярмола. В сезоне 15\16 у него был один продуктивный вингер Ярмола. Вокруг него и построили игру. Выиграли чемпионат опять.

8615

19.09.2016, 20:04 valijan

other, очень сомнительное предположение ,что Шовковский и Гусев могли стать камнем преткновения между Суркисом и Рианчо. Ну вот прям пожертвовали главным рулевым ради двух дидов...

6254

19.09.2016, 20:08 Tom Joad

otherа потом, кто из пришедших в Киев, в Киеве прогрессировал? Это - два...

а кто пришел в Динамо при Реброве? давай посмотрим.

Итак сезон 14\15 пришли: Антунеш очень прижился и играл нормально, Рыбалка не нужный Блохону игрок был возвращен со скитаний по арендам и стал одним из основных. Очевидный прогресс Рыбалки. Из не нужного игрока в игрока основы. То же касается и Буяльского.
Теодорчик почти не играл из-за травм. Когда играл забивал нормально. Все. Больше никто не приходил.

Смотрим кто пришел в сезоне 15\16.
Мораес, Морозюк и Петрович пришли бесплатно. Не думаю, шо от них можно было ожидать большего, чем шо они показали. Мораес перед переходом Динамо забил 5 мячей за сезон в Металлурге. В динамо забил 7. Петрович и Морозюк игроки ротации. Такими и были.
Дерлиз единственный, кто был куплен за деньги. Пока его прогресс не особо заметен. У него было пару неплохих матчей в ЛЧ.

6254

19.09.2016, 20:13 Tom Joad

otherА потом, в Заре не меньшая ротация и приходят послабее, чем в Динамо. Но вот разница видна...

погоди с Зарей. Это команда, которая просрала третье место нищему Днепру в прошлом сезоне.

6254

19.09.2016, 20:25 Tom Joad

Претензии Реброву с точки зрения результата можно предъявлять тока по этому сезону.
За предудыщие два сезона: два чемпионства, 1\4 ЛЕ и 1\8 ЛЧ. Если кто-то ожидал большего от этого сброда довольно ограниченных игроков, то, полагаю, таким людям имеет смысл посмотреть на результаты Динамо последних 15 лет и опуститься на землю.

6254

19.09.2016, 20:39 Tom Joad

Теперь посмотрим шо было в ближайшие два сезона до Реброва. Какие люди пришли и за скока денег.
Сезон 2012\2013. 34+ млн фунтов на новых игроков потрачено.
http://www.transfermarkt.co.uk/dynamo-kyiv/startseite/verein/338?saison_id=2012

Сезон 2013\2014. Еще 37+ млн фунтов на новых игроков.
http://www.transfermarkt.co.uk/dynamo-kyiv/startseite/verein/338?saison_id=2012

А теперь сравните скока было потрачено за последние два года с сезонами 12\13 и 13\14. И какие были результаты и кто прогрессировал.

6254

19.09.2016, 20:44 Tom Joad

Вот корректные ссылки на трансферы Динамо. Сезон 2012\2013.

http://www.transfermarkt.co.uk/dynamo-kyiv/transfers/verein/338/plus/0?saison_id=2012&pos=&detailpos=&w_s=

И сезон 2013\2014.

http://www.transfermarkt.co.uk/dynamo-kyiv/transfers/verein/338/plus/0?saison_id=2013&pos=&detailpos=&w_s=

1048

19.09.2016, 20:46 Леон-киллер

По информации российского издания Life, главарь пророссийской организации «Оплот» Евгений Жилин был застрелен киллером в ресторане «Ветерок» под Москвой.Если правда,то радует,что на одну мразь стало меньше

3424

19.09.2016, 20:50 analiteg_android

Ахахаха, Жилин фсьо.

3424

19.09.2016, 20:51 analiteg_android

жесткая, но справедливая визитка Яроша добралась до главаря Оплота.

3424

19.09.2016, 20:57 analiteg_android

http://censor.net.ua/resonance/406380/dmitro_yarosh_ne_hotlosya_b_buti_destablzuyuchim_faktorom_u_derjav_h_tak_vistacha кто не понял, тот поймет)))

6254

19.09.2016, 20:57 Tom Joad

https://sportarena.com/2016/09/19/dinamo-proigryvaet-a-vseh-vse-ustraivaet/

3679

19.09.2016, 21:09 Муслим Магомаев

6530

19.09.2016, 21:15 other

valijanother, очень сомнительное предположение ,что Шовковский и Гусев могли стать камнем преткновения между Суркисом и Рианчо. Ну вот прям пожертвовали главным рулевым ради двух дидов...

так я же не против, чтобы ты назвал своих 4 игроков-украинцев

6530

19.09.2016, 21:26 other

Tom Joad, у тебя типичный когнитивный диссонанс.
с одной стороны ты пишешь, что все прогрессируют, а с другой, что состав все слабее и слабее.
А с моей точки зрения в Динамо деградировали и Ленс и Бельанда, и Велозу. За последний год из основы сдали СаШо, Хачериди, Рыбалка, Буяльский, Гусев. Но том же уровне остались Гармаш, Сидорчук, Сильва, Антунеш, Вида, Мораес. Прибавили только Ярмоленко и Драгович.
Смешно, когда говорят о Теодорчике. Он за это время так и не понял, как должен играть.

6530

19.09.2016, 21:29 other

А самое замечательное, что перестали бегать кроссы, отставили подальше физкультуру и теперь вот никто не может отбегать весь матч. Старое потеряли, новое не приобрели.

6254

19.09.2016, 21:33 Tom Joad

other, не перекручивай. Нигде не говорил, шо ВСЕ прогрессируют. А состав слабее это просто факт. Когда уходят основные футболисты, а на их место никто не приходит, то состав стает слабее. Это очевидно.
А вот где "типичный когнитивный диссонанс" так это когда говорят, шо игроки деградируют, тогда как результаты улучшились в последние два полных сезона, по сравнению с предыдущими. Как могут игроки массово деградировать, а результаты существенно улучшиться? такое бывает в реальности? Это и есть "типичный когнитивный диссонанс".

6254

19.09.2016, 21:36 Tom Joad

Дело в том, шо есть факты. Результаты команды. Это объективная вещь. А говорить, шо кто-то прогрессирует или не прогрессирует это субьективные вещи. Здесь можно спорить вечно. Все это субьективные оценки. Для кого-то и Сидоручик прогрессирует.

6254

19.09.2016, 21:42 Tom Joad

Но когда по поводу результатов аргументов нет. Ибо какой-никакой но результат последние два сезона все-таки был.
Также нечего сказать по поводу того, шо деньги на новых игроков стали тратиться в разы меньшие.
Тогда приходиться говорить о том, кто прогрессировал или нет. Ведь это невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть. Ведь это мнение против мнения. Не более того.

3424

19.09.2016, 21:43 analiteg_android

МЮ прогрессирует или деградирует?

6530

19.09.2016, 21:48 other

Tom Joadother, не перекручивай. Нигде не говорил, шо ВСЕ прогрессируют. А состав слабее это просто факт. Когда уходят основные футболисты, а на их место никто не приходит, то состав стает слабее. Это очевидно.

не все так просто. Вот А.Шевченко пришел грубо говоря на место звёздного Леоненко. Никого нового не купили. Значит, по твоей логике команда стала слабее?
с моей точки зрения команда может играть сильнее:
а) усиление состава за счет трансфера;
б) усиление состава за счет прогресса игроков;
с) за счет развития командной игры...
Ты напираешь, что первый фактор - основной.
А я говорю, что без двух последних никакой трансфер не поможет.
Но это уже работа тренера.
Поэтому я всегда спрашивал, кто улучшает игру. И что нового появляется в игре.
А ты все переводишь в статистику. А статистика может быть только отражением, но никак не основной причиной.
Днепр тоже играл в финале ЛЕ, но разве она в том сезоне была лучшей в Украине? А если и была по в чем? По трансферам? по качеству игры? но составу игроков?

3424

19.09.2016, 21:48 analiteg_android

Вадику на заметку:

Цитата дня