Цитата дня

ИГОРЬ ХУДОБЯК

Если бы знал и хорошо учил историю, то никогда бы не поехал в Россию. Сейчас сожалею, что был в "Ростове"

Главная / Блоги / Что чистил Блохин?
28.01.2013, 21:40

Киевское «Динамо» завершило первый тренировочный сбор. Мальчики уже прилетели в Киев пополнить финансовые запасы своим не скучающим без них девочкам, их коуч и он же предполагаемый спаситель некогда легендарного клуба остался двигать фишки в Марбелье, а мы попытаемся подвести предварительные итоги увиденного, услышанного и местами прочитанного. И кое-что кое с чем сопоставить.

Итак, осенью мы не раз слышали, что Олег Блохин зимой будет чистить «Динамо». Об этом говорил и сам тренер, и президент клуба. Особенно жестко и угрожающе звучали данные речи после очередной динамовской неудачи в каком-либо матче. И стоит отметить, что таковых было немало.

После прихода Олега Блохина на пост главного тренера, «Динамо» сыграло в 14 официальных матчах. Результат? Очень скромный: +6 =3 -5, 50% набранных очков, разница мячей  23-14. (К сведению,  результаты отставленного Семина с начала сезона 2012/2013 были такими: 15 матчей, +10=0-5  66,7%,  25-19)  Ниже представлен список футболистов, которые участвовали в этих матчах.

Вратари:

Шовковский – 6 матчей, 7 мячей пропущено

Коваль – 8 матчей, 7 мячей пропущено

………………………………………………..

Защитники:

Хачериди – 12 матчей, 1054 мин, 1 гол

Тайво – 11 матчей, 990 мин

Бетао – 11 матчей, 990 мин

Михалик – 9 матчей, 808 мин, 1 удаление, 1 гол

Силва – 7 матчей, 608 мин

Юссуф – 1 матч, 4 мин.

Полузащитники:

Ярмоленко – 14 матчей, 1065 мин, 4 гола + 2 передачи, КПД = 177,5 мин. на одно результативное действие.

Гусев – 13 матчей, 1040 мин, 3 гола + 2 передачи, КПД=208

Велозу – 12 матчей, 1062 мин, 2 гола + 2 передачи, КПД=265,5

Вукоевич – 11 матчей, 818 мин, 1 передача, КПД=818

Гармаш 11 матчей, 730 мин, 1 гол + 3 передачи, КПД=182,5

Аруна – 8 матчей, 524 мин, 1 гол + 2 передачи, КПД=174,7

Мехмеди – 8 матчей, 315 мин, КПД=0

Кранчар – 7 матчей, 286 мин, КПД=0

Богданов – 7 матчей, 250 мин, 1 удаление, КПД=0

Дуду – 6 матчей, 387 мин, 1 гол + 2 передачи, КПД=129

Раффаэль – 4 матча, 86 мин, 1 гол + 1 передача, КПД=43

Нападающие:

Идейе – 13 матчей, 1005 мин, 6 мячей, КПД=167,5

Милевский – 7 матчей, 282 мин, 1 передача, КПД=282

Рубен – 7 матчей, 263 мин, 1 гол, КПД=263

Хльобас – 1 матч, 23 мин, КПД=0

Болельщики, специалисты и так называемые «специалисты», отгуляли Новый Год, все виды Рождества и принялись следить за новостями из стана столичного клуба. Всем хотелось увидеть, какова она чистка по Блохину, как тренер-мотиватор начнет возрождать родной клуб….

И на данный момент можно смело сказать, что глаза уже устали от напряжения высматривать хотя бы какие-то признаки обещанной генеральной уборки. Весь хлам на своих местах. Не согласны?

Давайте включим логику и порассуждаем. Осенью Блохин был недоволен ни результатами, ни игрой, которые показывала его команда. Именно поэтому он не раз и сообщал, что зимой коллектив ждут серьезные изменения. И логично предположить, что касалась его критика тех футболистов, которые не могли на поле показать то, что хотел видеть тренер. Ведь трудно предположить, что под чисткой Блохин в первую очередь подразумевал будущее Парцвании или Калитвинцева-младшего. Полагаю, что все адекватные люди ожидали серьезных изменений именно в основном составе команды. Ведь именно он делает результат. Все остальные изменения(молодежная команда, «Динамо»-2) - это оптимизация расходов Игоря Суркиса и его пайщиков. 

А теперь, внимание, перечисляем тех, кто покинул или покинет киевское «Динамо»(учитываем только тех, кто давно или недавно был в основной обойме): Милевский, Нинкович, Бетао, Алмейда, Юссуф, Эль-Каддури, Богуш, Раффаэль.

Теперь поднимаем глаза вверх и смотрим, кто из перечисленных мог разочаровать Блохина в упомянутых 14 матчах.

Милевский, Бетао, Юссуф и Раффаэль. Остальные при Блохине не отыграли ни минуты и их будущее всем было ясно. Они ушли бы при любом тренере. К ним можно добавить и Юссуфа. Вряд ли, сыгранные им 4 минуты, могли повлиять на мнение о нем Блохина.

Что получаем в почти сухом остатке? Под чистку попадают Милевский, Бетао и Раффаэль.Это фамилии футболистов, которые по осенней оценке Олега Блохина являются самым слабым звеном команды. Нет, ну а как по-иному это можно понять?

А теперь идем далее и «сушим» состав ненужных до конца. Бетао. Бразилец отыграл 11 полных матчей. Из 14. Значит, в целом, Блохин им был доволен. Но мы даже допустим вариант, что тренер ставил Бетао в состав от безысходности. Но вот после Нового года Игорь Суркис сообщил, что Бетао хочет домой и он его отпустит, так как тот за долгие годы выступления в клубе проявил себя только с хорошей стороны. И президент «Динамо» сделал оговорку, что отпустит без проблем «только в бразильский клуб».

Где сейчас играет Бетао? В «Эвиане», который борется за право остаться в Лиге 1. Т.е. бразильца никто и никуда не выгонял. Он просто почему-то решил из клуба-участника плей-офф Лиги Европы перебраться в клуб-аутсайдер чемпионата Франции. Добавим, что Бетао в бытовом плане в Киеве был всем доволен.

Поэтому, бразильца мы тоже смело вытаскиваем из пылесоса Блохина.

Остаются Милевский и Раффаэль. Только эти двое с полным основанием попадают под понятие «чистка». Правда тут есть другой вопрос, насколько такое решение Блохина справедливо и логично. Голые статистические показатели форварда Милевского на уровне форварда Рубена. А созидательный КПД полузащитника Раффаэля просто фантастичен. Так худшие ли эти парни, исходя из их игровых характеристик? Безусловно, нет. Но у каждого из них своя история отторжения.

Раффаэль был лидером «Герты», но она выбыла во вторую Бундеслигу. Бразильца желала приобрести «Боруссия» из Менхенгладбаха и сам он хотел за нее играть, но «Динамо» перебило это предложение деньгами. И поехал Раффаэль с печальными глазами в Киев. Он просто исполнил свой человеческий долг -  помог неплохо заработать любимому клубу, оказавшемуся в незавидной финансовой ситуации.

И вот тут вопрос к спортивному директору «Динамо» Алексею Михайличенко: «Зачем покупать хороших футболистов, но без внутренней мотивации»? Почему Михайличенко не посмотрел в глаза Раффаэлю? Ведь то, что бразилец абсолютно безразличен к происходящему было видно даже по телевизору. 

Так что, судьба Раффаэля была предрешена еще с момента подписания им контракта, но что он из себя представляет, как футболист он показал Блохину в его дебютной тренерской игре с «Зарей». Милевский отдал, Раффаэль забил, «Динамо» победило 1-0. И отыграли эти парни всего по 10 минут.

Теперь о Милевском. Проблемы у Артема начались с выездного матча против «Днепра». Вышел он в стартовом составе, создал две голевые ситуации, которые не реализовали партнеры, а на 65 минуте его Михайличенко решил заменить. Лучшего футболиста той игры в составе «Динамо»! Артем справедливо психанул, не понимая что происходит, и не пожал Михайличенко руки. Глупость и неадекватность этой замены отметили даже дети с динамовских форумов. Настолько Милевский выделялся в том матче. Потом Артему еще давалось игровое время, но по сути, его судьба была предрешена. 

Имеет ли право так действовать Блохин? Безусловно. Это его видение футбола и роли человеческого фактора в достижении нужного тренеру результата.

Только сдается, что не футбольные причины побудили Блохина расстаться с Милевским. Скорее всего, он просто поддержал соратника по тренерскому штабу. Ну и не добавил взаимопонимания между футболистом и тренером телефонный пранк с участием Артема.

«Блохин? Да что Блохин…Я, я, я, я…». – именно так характеризует работу под руководством Блохина Милевский. Многие и раньше подозревали, что Блохин тренирует примерно так: Баль выносит к полю «Золотой мяч» - 75, Роменский включает DVD и команда смотрит запись матчей «Динамо» с «Баварией» за Суперкубок того же года. И так каждый рабочий день. В выходные на базе демонстрируется прощальный матч Блохина, а Ириша в конце поет песню «Виват, папА, виват»

Артем это просто подтвердил, а Блохин неодобрил. Ну не всем нравится суровая правда о себе. 

Так что, по футбольным причинам Блохин не убрал НИКОГО. Да и не собирался он это делать! Вот как Блохин ответил на вопрос корреспондента «Спорт-Экспресса» перед вылетом команды в Марбелью.

- Но если бы в самом деле проблемы, существующие в «Динамо», можно было решать по мановению волшебной палочки - что изменили бы первым делом?

- Да я бы, наверное, ничего принципиально менять не стал. Все меня по большому счету устраивает. Другое дело, что тяжело принимать команду в разгар сезона. Готовил к нему коллектив один тренер, приходит другой, и игроки вынуждены на ходу перестраиваться от одних требований к другим. Даже не в тренировочном процессе - в простом человеческом общении надо притереться, а это требует времени. Что поменял бы с помощью волшебной палочки, так это ликвидировал бы отставание от «Шахтера» в чемпионате Украины

Кому и что еще не ясно с нашим парнем, решившим «возродить «Динамо»? Четыре года контракта подписаны,  для друга Роменского выбито у Суркиса дополнительное место тренера вратарей(Михаила Михайлова команде мало)))),  друг и агент Варга получил бонус за переподписание контракта клубом с Хачериди(у этого товарища впереди были два года контракта, но Женя сообщил в СМИ, что хочет больше денег и не исключает переход в иной клуб, а Суркис с какого-то перепугу решил ему их дать). Кому нужен Хачериди, чтобы его так ублажать? Ау, отзовитесь, «Миллуолы» и «Лестеры»! И как это связать с регулярными тирадами Блохина о клубном патриотизме и желании иметь в команде футболистов, которые бы играли за клуб не только ради денег?

Ладно, идем дальше и переходим к пополнению. Блохин нам уже сообщил, что на 90%  он селекцией доволен. Рассматриваем причины тренерского счастья.

«Динамо» куплены у «Ворсклы» полузащитник Роман Безус и левый защитник Евгений Селин. У запорожского «Металлурга»  приобретены два полузащитника: Андрей Цуриков и Сергей Сидорчук. Загребское «Динамо» организовало поставку центрбека Домагоя Виды, «Слован» согласился вернуть взятого в аренду правого бека Люльку, «Днепр» не стал удерживать Александра Алиева.

Вот те 90% селекционно-трансферной  радости Блохина.

Категорично утверждать, что «так не усиливаются серьезные клубы», пока вряд ли правомерно. В футбол играют не фамилии, а люди. И у приобретенных «Динамо» украинских пацанов есть все данные для того, чтобы их фамилии зазвучали. Дело у них осталось за малым: сохранить от протекания крышу после подписания сладких многолетних контрактов с «Динамо»,  получить от тренера шанс и реализовать его.

Есть некоторые вопросы только по трансферу Виды. Все помнят скандальный матч прошлой Лиги Чемпионов, когда загребское «Динамо» проиграло дома 1-7 «Лиону» и французы смогли лишь по разнице мячей опередить в группе «Аякс». Новобранец киевлян тогда отличился тем, что, доставая мяч из собственных ворот, радостно подмигивал форварду «Лиона» Гомису, а до матча был замечен в букмекерской конторе.

В то же время Вида футболист сборной Хорватии и, наверное, играть в футбол умеет. Но зачем покупать игрока с таким небезупречным резюме? В «Динамо» мало проблем? Конечно, без ошибок игры в футбол не бывает, но ведь теперь каждая оплошность Виды непременно будет рассматриваться через призму его неоднозначной репутации и вполне обоснованных подозрений.

Не добавляет солидности этому трансферу и годичной давности заявление Михайличенко о том, что «данный футболист не мог входить в сферу интересов «Динамо» из-за своего уровня».

Если так Алексей Александрович маскировал этот супертрансфер, то как-то с перебором. Хотя его соратник Блохин тоже недавно отличился подобным образом, сказав так о срыве трансфера Гранквиста: «Ни малейших сожалений. Его кандидатура никогда не была для нас приоритетной, а личные запросы шведа мало соответствовали его игровому уровню».

А вдруг шведа все же купят? И как тогда понять Блохина? И как самому Гранквисту и Виде реагировать на подобные оценки их мастерства тренерским штабом команды? Именно с таких некорректных заявлений и начинаются проблемы в раздевалке. 

О чем еще нужно сказать и что отметить? Прежде всего то, что «Динамо» сейчас находится в тяжелейшем положении. Все бокорезы и бездари, которые и довели команду до ее нынешнего состояния никуда не убыли. Их послать очень далеко и надолго не хватило ума уже второму тренерскому штабу. Ну о чем можно говорить, если «Динамо» наукомплектовалось до того, что Ярмоленко получает капитанскую повязку?! Кто это такой? Что он сделал для «Динамо», чтобы пусть и в контрольном матче удостоиться такой чести?

Вы понимаете, что происходит? Цуриков говорит, что Ярмоленко помогает освоиться в клубе новичкам. Т.е. вот это черниговское чудо, попадающее раз из десяти по мячу, уже является чуть ли не ветераном-авторитетом «Динамо».

Оно за ужином обсуждает с Безусом, как взять десятый номер о котором так давно чуду мечталось. И это при том, что Артем Милевский еще никуда формально не ушел.

Но все верно и логично: Суркис хорошо кормит, «Мазератти», как у Мили Ярмоленко уже купил, теперь сбылась следующая мечта понтера – десятый номер. И это все при том, что в футбол этот мальчик играть не умеет. За что ему платят? Так у нас в стране часто платят непонятно кому и непонятно за что. Почему в футболе должно быть по-иному?

Да, говорить, что тот же Милевский сделал для «Динамо» очень много, наверное, тоже нельзя. По разным причинам, по высшей оценке, Артем классно отыграл за клуб максимум сезона 4. А ему уже 28 лет. Но то, что это хороший футболист вряд ли кто-то будет спорить. И он доставил динамовскому болельщику немало радостных часов. Чего только стоит унижение «Спартака» два раза по 4-1 в квалифае Лиги Чемпионов! А Миля был одним из лидером той динамовской команды. Пусть Милевский сейчас уходит, не сложилось у него с тренером, бывает, но какого лешего этот якобы жесткий тренер позволяет какому-то клоуну заниматься публичными разглагольствованиями о том, как он хочет получить 10 номер? Почему бы суровому Блохину не соредоточить бездаря на футболе, не сказать кумиру дилетантов: «Сначала ты научишься играть в футбол под 6 номером, а потом получишь десятку».

29 января «Динамо» вылетает на второй тренировочный сбор. Как вещал Блохин, ему после 10 января никакие новички больше не нужны. Заявление нервное, призванное прежде всего начать стелить себе солому на весну. Мол, «не все вовремя прибыли на сборы, кого-то позже купили чем надо», «в сборную уезжали»  и т.д. и т.п, «поэтому наладить игровые связи не успели». Стандартный набор фраз тренеров-неудачников. Это все мы еще не раз услышим весной. Нам только надо в те моменты помнить зимние слова Блохина о том, что он на 90% доволен селекцией и ничего в клубе по большому счету не менял бы.

Но главное, определенной массе болельщиков надо перестать жить иллюзией, что Блохин в «Динамо» что-то поменяет. Полагаю, что все уже поняли причины блеклой игры команды. Нам тренер дал это понять. Виновников плачевного состояния команды, как мы уже выяснили, всего два – это Милевский и Раффаэль. Всех остальных просто неправильно тренировал Семин. Чистка прошла. И она, безусловно, велика. Даже Сталину такая не снилась. «Динамо» просто реально уже совсем иной клуб. Разве это не видно?

Так хочется быстрее лицезреть очередной безуспешный апгрейд Хачериди, Гармаша, Ярмоленко, Кравца, Михалика…..

Знакомые имена? Так это почищенное «Динамо» Блохина…..

P.S. Так как некоторые не согласны с вышеозвученным мнением о том, что никакой чистки в «Динамо» нет, привожу пример  сезона, когда чистка в команде реально была. И ее исполнил Юрий Павлович Семин. Пришел он в команду зимой 2008 года.  Далее я перечисляю футболистов крепкой основы клуба, которые отправились восвояси: Ващук, Маркович, Гавранчич, Ринкон, Клебер, Ротань, Майкл, Ребров. Плюс Шацких плотно сел на лавку. Как говорится, сравните.....Здесь не учтены парни, которые ушли, но до этого сидели в основном на лавке. Можно сказать, аналоги нынешних Богуша, Эль Каддури, Рыбалки, Алмейды.... И именно их уход сейчас из команды некоторыми приравнивается к чистке. Поэтому и я добавлю такого же уровня сидельцев, которых убрал Семин. О ком речь? Лысенко, Фаркаш, Олейник, Белькевич, Родриго, Федорив, Федоров. А теперь сравнивайте, считайте и понимайте, что такое настоящая чистка. 

Комментарии (291)
admin
Евгений Петрович ФоксСергей, у меня сейчас к тебе всего один вопрос остался. В чем измеряется КПД?
Смотря чего. КПД игрока атаки измеряется в первую очередь в голах и во вторую в голевых передачах.
Ты не ответил на элементарный вопрос. Ты мне воду не лей. Это тебе не спорт.ру. Еще раз повторю вопрос. В чем измеряется КПД?
Вот и Калитвинцева вызвал Блохин в Испанию. Это хорошая новость. Он очень перспективный парень. Динамо - это в любом случае лучше чем Волга.
admin
valijanadmin, я ж не настаиваю о важности данных...просто ты приводишь индексы результативности и называешь это кпд ...не зря же привел тебе выражение коэфициентов в процентах или по отношению к единице...это так на будущее ,чтобы не путался...
как ты можешь работать с фактами если не можешь отличить индекс от коэфициента ? да мой пятикласник может ответить на этот простой вопрос...ты же уперся рогом и не признаешь очевидные вещи ...ничего конспекты все стерпят. Большинство людей запутается в индексах результативности и не поймет о чем речь. КПД известно всем. Я предлагаю не ловить блох. А то я сейчас начну узнавать с какого хрена это называется индексом результативности, когда учитываются еще и голевые передачи. И почему это не назвать показателем эффективности атакующих действий. Я уже не раз говорил, что воду варить я умею лучше всех вас вместе взятых, но мне просто это не интересно. Я работаю только с фактами
даже гэса ресурс ставит все с ног на голову )
valijan, Рогом упираюсь не я, а фантазер притащивший какой-то одному ему знакомый индекс результативности. Расскажи мне темному, почему именно так надо называть то число, которое я обозвал КПД. Жду. В гугле такой бредятины как индекс результативности я не нашел. Может тебе поможет Яндекс или твой пятиклассник?
Евгений Петрович ФоксВот и Калитвинцева вызвал Блохин в Испанию. Это хорошая новость. Он очень перспективный парень. Динамо - это в любом случае лучше чем Волга.
Этот парень может навсегда остаться перспективным. Если ему папа на 18 лет дарит Мерседес, то будущее этого парня пока видится крайне сомнительным
Евгений Петрович Фокс
admin
Евгений Петрович ФоксСергей, у меня сейчас к тебе всего один вопрос остался. В чем измеряется КПД?
Смотря чего. КПД игрока атаки измеряется в первую очередь в голах и во вторую в голевых передачах.
Ты не ответил на элементарный вопрос. Ты мне воду не лей. Это тебе не спорт.ру. Еще раз повторю вопрос. В чем измеряется КПД?
Воду льешь ты. Я говорю о КПД футбола, а не транспортного цеха
КПД =Полезная работа(голы и передачи) делится на общую работу(время на поле, чтобы забить те самые голы и отдать те самые передачи). Вот проверил. сформулировал в целом правильно. И никакие индексы не нужны
admin, хорошо гугольщик,обьясню простым языком--если ты соизмеряешь сравнимые величины то получаешь коэфициент. В твоем случае это забитые мячи по сравнению с ударами по воротам ,или точные передачи по отнощению вообще передач.Тогда это будет КПД в этом компоненте.Если берешь какое то действие за отрезок времени ,или длины ,или другие несоизмеряемые величины то получаешь индекс. Вот из-за таких как ты слово индекс пропускают и остается "результативность" или просто полезность игрока на поле ,но к коэфициэнтам это никакого отношения не имеет...Ударил игрок сто раз--забил 90 его кпд 0,9...теперь думаю понятно ?
valijanadmin, хорошо гугольщик,обьясню простым языком--если ты соизмеряешь сравнимые величины то получаешь коэфициент. В твоем случае это забитые мячи по сравнению с ударами по воротам ,или точные передачи по отнощению вообще передач.Тогда это будет КПД в этом компоненте.Если берешь какое то действие за отрезок времени ,или длины ,или другие несоизмеряемые величины то получаешь индекс. Вот из-за таких как ты слово индекс пропускают и остается "результативность" или просто полезность игрока на поле ,но к коэфициэнтам это никакого отношения не имеет...Ударил игрок сто раз--забил 90 его кпд 0,9...теперь думаю понятно ?
Мне понятно только одно, что то что я подразумевал под КПД поняли все и везде кроме двоих парней. Но это такая мелкая погрешность, что ради вас с Фоксом я блох не собираюсь начинать ловить.
Евгений Петрович ФоксВот и Калитвинцева вызвал Блохин в Испанию. Это хорошая новость. Он очень перспективный парень. Динамо - это в любом случае лучше чем Волга.
Хто знає..Може варто відпустити його в оренду, до батька..Хай хоч там пограє, набере форму і на повноцінні літні збори вже буде готуватися з пергою командою!
admin, Ты не понял главного,что людям в основном начхать на твои "аргументы"...Ведь по сути материал читабельный ,есть спорные моменты ,на них обратил внимание Хомер . Фокс...А есть моменты ,которые ты подтягиваешь для аргументации...Их нужно хоть правильно давать и уметь анализировать ,чтобы извлекать результат.Твоя же статистика в данном случае совершенно ни о чем не говорит--что ты и сам признал.
Евгений Петрович Фокс, де ти знайшов про Калітку??В тому списку,що я бачив його не було. Як і Алієва..
adminКПД =Полезная работа(голы и передачи) делится на общую работу(время на поле, чтобы забить те самые голы и отдать те самые передачи). Вот проверил. сформулировал в целом правильно. И никакие индексы не нужны
Ты претендуешь на Нобелевскую премию. Запомни, для себя, КПД игрока всегда измеряется в процентном отношении. Как и транспортного цеха. Только под цехом подразумевается работа всей команды. А отдельные рабочие измеряются отдельно. Но это - ладно. Ты опять начал лить воду, потому что ты даже не понимаешь о чем пишешь. КПД игрока - это не только голы и передачи. Это и отборы, перехваты,забегания,подстраховка, ускорения,работа без мяча и другие компоненты игры. Это если коротко. А ты просто получил 282 и радуешься. Смешно, честно.
Евгений Петрович Фокс, Да кстате ,во всех видах спорта говорят о полезности игрока на поле и приводится статистика по компонентам...Я могу понять что ГЭС хотел нам изобразить ,но при этом совершил массу чисто математических ошибок. Вот это он и не хочет признать.
valijanadmin, Ты не понял главного,что людям в основном начхать на твои "аргументы"...Ведь по сути материал читабельный ,есть спорные моменты ,на них обратил внимание Хомер . Фокс...А есть моменты ,которые ты подтягиваешь для аргументации...Их нужно хоть правильно давать и уметь анализировать ,чтобы извлекать результат.Твоя же статистика в данном случае совершенно ни о чем не говорит--что ты и сам признал.
На мои аргументы чхать дуракам и дилетантам. Я пишу не для них. Спорные моменты на которые обратили внимание Фокс и Хомер не подтверждены с их стороны ничем кроме голословного, что я не так понял Блохина и его слова про чистку. Рассказы, что Блохин имел ввиду чистку всей системы клуба просто смешны, учитывая то когда и как говорил про чистку Блохин. Моя статистика по КПД играет десятую роль в смысле данного поста. На этом нет никаких серьезных базирований и выводов. Но так как моя аргументация того, что никакой чистки не было, просто шикарна и бронебойна, мне начинают предъявлять какие-то смешные претензии, что я КПД не то обозвал. Обычная ловля блох.
Евгений Петрович Фокс
adminКПД =Полезная работа(голы и передачи) делится на общую работу(время на поле, чтобы забить те самые голы и отдать те самые передачи). Вот проверил. сформулировал в целом правильно. И никакие индексы не нужны
Ты претендуешь на Нобелевскую премию. Запомни, для себя, КПД игрока всегда измеряется в процентном отношении. Как и транспортного цеха. Только под цехом подразумевается работа всей команды. А отдельные рабочие измеряются отдельно. Но это - ладно. Ты опять начал лить воду, потому что ты даже не понимаешь о чем пишешь. КПД игрока - это не только голы и передачи. Это и отборы, перехваты,забегания,подстраховка, ускорения,работа без мяча и другие компоненты игры. Это если коротко. А ты просто получил 282 и радуешься. Смешно, честно.
Ты опять имеешь проблемы с памятью и понималкой. Моя статистика лишь подтвердила, что из основы Блохин убрал только двоих. А мои 282 ты можешь оспорить в Стокгольмском суде.
valijanЕвгений Петрович Фокс, Да кстате ,во всех видах спорта говорят о полезности игрока на поле и приводится статистика по компонентам...Я могу понять что ГЭС хотел нам изобразить ,но при этом совершил массу чисто математических ошибок. Вот это он и не хочет признать.
Расскажи мне о математических ошибках
admin, Ты можешь сколь угодно верить в свою безгрешность ,но святым ты от этого не станешь...Никто не собирался спорить с тобой по сути "чистки " Я тебе это сразу сказал ,а если чего не понимаешь ,то пытайся хоть воспринимать как есть.Я тебе просто обьяснил ошибку ,не желаешь понять ,будь безграмотным дальше ,это твое личное дело.Я бы даже не стал цеплятся к обозначению твоих данных ,если бы не грубые математические ошибки. Но в данном случае гордыня видимо выше разума.
Ну вот третий класс--число деленное на ноль сколько будет ?
valijanНу вот третий класс--число деленное на ноль сколько будет ?
Насколько я помню на ноль делить нельзя
valijanadmin, Ты можешь сколь угодно верить в свою безгрешность ,но святым ты от этого не станешь...Никто не собирался спорить с тобой по сути "чистки " Я тебе это сразу сказал ,а если чего не понимаешь ,то пытайся хоть воспринимать как есть.Я тебе просто обьяснил ошибку ,не желаешь понять ,будь безграмотным дальше ,это твое личное дело.Я бы даже не стал цеплятся к обозначению твоих данных ,если бы не грубые математические ошибки. Но в данном случае гордыня видимо выше разума.
Ты мне не объяснил почему свою цифру я не должен называть КПД, а должен величать индексом каким-то. Я называю так как понятно мне и большинству людей. А ловля блох мне не интересна
admin
valijanНу вот третий класс--число деленное на ноль сколько будет ?
Насколько я помню на ноль делить нельзя
Но ты же получил ноль и пошла методическая ошибка ,потому что игрок с нулем оказался лучшим ,так как лучшие идут по убывающему. Это породило еще один казус--коэфициэнт не может быть хорошим по убыванию...Вот в следующий раз думай прежде чем писать...Просто на цифры ,а особенно на их анализ мы мало обращаем внимания. А все же зря ,они о многом могут расказать...
admin
valijanadmin, Ты можешь сколь угодно верить в свою безгрешность ,но святым ты от этого не станешь...Никто не собирался спорить с тобой по сути "чистки " Я тебе это сразу сказал ,а если чего не понимаешь ,то пытайся хоть воспринимать как есть.Я тебе просто обьяснил ошибку ,не желаешь понять ,будь безграмотным дальше ,это твое личное дело.Я бы даже не стал цеплятся к обозначению твоих данных ,если бы не грубые математические ошибки. Но в данном случае гордыня видимо выше разума.
Ты мне не объяснил почему свою цифру я не должен называть КПД, а должен величать индексом каким-то. Я называю так как понятно мне и большинству людей. А ловля блох мне не интересна
В данном случае говорят о полезности игрока на поле ,или результативности ,в случае забитых мячей. Индексация-это сфера статистики и ее просто упускают.Но говоря о КПД можно еще больше запутать людей.
valijan
admin
valijanНу вот третий класс--число деленное на ноль сколько будет ?
Насколько я помню на ноль делить нельзя
Но ты же получил ноль и пошла методическая ошибка ,потому что игрок с нулем оказался лучшим ,так как лучшие идут по убывающему. Это породило еще один казус--коэфициэнт не может быть хорошим по убыванию...Вот в следующий раз думай прежде чем писать...Просто на цифры ,а особенно на их анализ мы мало обращаем внимания. А все же зря ,они о многом могут расказать...
Значит, чтобы определить индекс на ноль делить можно?)))))) Я повторяю, что 98% людей было все понятно. Поэтомудумать над простыми вещами, чтобы их понимать надо точно не мне.
valijan
admin
valijanadmin, Ты можешь сколь угодно верить в свою безгрешность ,но святым ты от этого не станешь...Никто не собирался спорить с тобой по сути "чистки " Я тебе это сразу сказал ,а если чего не понимаешь ,то пытайся хоть воспринимать как есть.Я тебе просто обьяснил ошибку ,не желаешь понять ,будь безграмотным дальше ,это твое личное дело.Я бы даже не стал цеплятся к обозначению твоих данных ,если бы не грубые математические ошибки. Но в данном случае гордыня видимо выше разума.
Ты мне не объяснил почему свою цифру я не должен называть КПД, а должен величать индексом каким-то. Я называю так как понятно мне и большинству людей. А ловля блох мне не интересна
В данном случае говорят о полезности игрока на поле ,или результативности ,в случае забитых мячей. Индексация-это сфера статистики и ее просто упускают.Но говоря о КПД можно еще больше запутать людей.
Запутался только ты и Фокс.
adminТы мне не объяснил почему свою цифру я не должен называть КПД, а должен величать индексом каким-то. Я называю так как понятно мне и большинству людей. А ловля блох мне не интересна
КПД - коэффициент полезной работы. Коэффициент - это безразмерная величина. В твоем случае КПД = время (мин)/полезные действия (шт.)=(мин/шт) что никак не похоже на безразмерную величину. Вот потому это никакой не КПД, а какой-то "индекс днепрогеса".
идэдэкудэ
adminТы мне не объяснил почему свою цифру я не должен называть КПД, а должен величать индексом каким-то. Я называю так как понятно мне и большинству людей. А ловля блох мне не интересна
КПД - коэффициент полезной работы. Коэффициент - это безразмерная величина. В твоем случае КПД = время (мин)/полезные действия (шт.)=(мин/шт) что никак не похоже на безразмерную величину. Вот потому это никакой не КПД, а какой-то "индекс днепрогеса".
Я вижу, что здесь большинство математиков, а не футболистов
admin
идэдэкудэ
adminТы мне не объяснил почему свою цифру я не должен называть КПД, а должен величать индексом каким-то. Я называю так как понятно мне и большинству людей. А ловля блох мне не интересна
КПД - коэффициент полезной работы. Коэффициент - это безразмерная величина. В твоем случае КПД = время (мин)/полезные действия (шт.)=(мин/шт) что никак не похоже на безразмерную величину. Вот потому это никакой не КПД, а какой-то "индекс днепрогеса".
Я вижу, что здесь большинство математиков, а не футболистов
А что еще ты ожидал от интеллектуальной аудитории, а не "детей шурика"? И вообще это не математика, а физика, класс этак 6-7-ой.
admin,
admin
valijanadmin, Ты не понял главного,что людям в основном начхать на твои "аргументы"...Ведь по сути материал читабельный ,есть спорные моменты ,на них обратил внимание Хомер . Фокс...А есть моменты ,которые ты подтягиваешь для аргументации...Их нужно хоть правильно давать и уметь анализировать ,чтобы извлекать результат.Твоя же статистика в данном случае совершенно ни о чем не говорит--что ты и сам признал.
На мои аргументы чхать дуракам и дилетантам. Я пишу не для них. Спорные моменты на которые обратили внимание Фокс и Хомер не подтверждены с их стороны ничем кроме голословного, что я не так понял Блохина и его слова про чистку. Рассказы, что Блохин имел ввиду чистку всей системы клуба просто смешны, учитывая то когда и как говорил про чистку Блохин. Моя статистика по КПД играет десятую роль в смысле данного поста. На этом нет никаких серьезных базирований и выводов. Но так как моя аргументация того, что никакой чистки не было, просто шикарна и бронебойна, мне начинают предъявлять какие-то смешные претензии, что я КПД не то обозвал. Обычная ловля блох.
Админ.Я 100% с тобой согласен. Вот уже более 50-ти лет как я болельщик Д.Киева. Я-свидетель первых успехов команды 1960-1961г.г. Потом пришли победы 1964-1971г.г. А затем пришло мировое признание 1975-1987г.г. Тренеры Соловьев,Маслов и особено Лобан имели каждый свое мнение о футболе. Под себя и людей приглашали - в 60-61-ето Гаваши Сабо Турянчик Трояновский Серебрянников. У Маслова вобще произошло чудо.Сразу в 1964г. с никому неизвестными Веригиным,Медвидем,Паркуяном,Рудаковым -завоевали Кубок СССР,а затем уже практически дублем в 1966г. и дальше полное доминирование на внуренней арене СССР. Лобан пригласил также Буряка,Заварова,Демьяненко,а позже Протасова и Литовченко.Я это к тому, что у каждого названного мною тренера были свои отличительные футбольные концепции.Разве можно сравнить и назвать именно игрой динамовской при Маслове и при Лобане.Чтобы добиться своей игры Маслов тоже отчислил Лобана и Базилевича.Крутой по нраву был и Лобан но это прежде всего связано было с его футбольными идеями универсализации и тотального футбола. Причем ети тренеры сумели поставить игру иподчинить ее командной таким сильным индивидуальностям ; в 1961-это Лобановский, в 1966-это Бышевец и Мунтян, в 1985-это Беланов и др.А что представляет из себя Блохин:по достижениям-серенько(2006г-победы над ОАЕ и Тунисом -это победы над "сборной водокачки",в клубном футболе-вообще ничего) иэто в 60лет. Скорее всего у Суркиса он как "прикрытие"на которое можно сослаться,так как нифинансов ни имиджа,который раньше был уклуба-нет,
зеелер, Отличное напоминание про отчисление Лобановского! Он был тогда лидером ДК. Это и есть чистка. Пусть и жесткая и возможно спорная. А тут Рыбалку в аренду отдали)))))
зеелер, Тут можно много рассуждать о характеристиках тренеров и их успехах. Но ни одной догмы в мире не существует ,множество примеров обратному. Скорее важно понять для чего приглашался Блохин...Вот ГЭС уверен чтобы разогнать дубов , ты --для прикрывания жопы президента ,я склоняюсь к мысли --создать некую клубную инфроструктуру...При этом каждый из нас по своему прав , а правда скорее где то по середине...И успех возможен только в одном случае--если Блохину удасться преуспеть во всех делах. Ведь если по ГЭСУ убрать неугодных и оставить те отношения ,что были до ,то ничего не измениться ,команда --это не только игроки... Так же и сама структура клуба не может давать результата .Или же на сколько хватит ,чтобы прикрываться Блохиным ? Тоже ведь не выход.Поэтому многие и не торопятся с далекоидущими выводами ,наблюдают за ситуацией и комментируют действия. А обосрать Гт всегда можно успеть ,поводов будет немало.Важно как это отобразится на дальнейшей судьбе команды--если Блохин не выдаст результат ,но создаст базис для дальнейшего развития клуба ,у меня язык не повернется его оскорблять и унижать... Если же подобно Семину будет выжимать последние соки для результата и при этом окончательно уничтожит команду , то о этом нужно соответственно говорить.
valijan, Что за глупость и фантазии? В каком месте я был уверен, что Блохин приглашался для того, чтобы кого-то разогнать? Блохин был приглашен за верную службу Суркису в последние полгода перед Евро
Хватит уже Блохина мусолить((( Вы лучше расскажите мне, что из себя представляет Сарате. Если, конечно, кто-то его видел в деле.
admin Я повторяю, что 98% людей было все понятно.
Подозреваю, откуда у тебя эта очередная сумасшедшая цифра 98% - с твоего верного источника - с потолка. Так раззадоришься, скоро будешь и 1298% давать)) Я хоть и учился в матклассе..понятно, что-то может подзабыл - но после пяти минут вглядываний в твои кпд-шмкд так нихрена и не понял: кто там лучший, кто худший. Что ты там считал - одному тебе ведомо. Если как ты говоришь, это ты так..до кучи - то немноговато ли..треть блога заняла эта никому ненужная непонятная кучка. Вполне возможно, подай ты её в табличном виде - может было бы как-то посъедобнееи понятнее народу. Мы-то тут переживем, посмеемся и простим, но если ты выставил где-то еще этот набор цифер, как бы подкрепляющий твои рассуждения - то не факт, что и там тебя поймут. А то ты как-то, получается, вкинул в народ абы какой полуфабрикат, типа и так сойдет..но теперь сам в непонятке, что народ в большинстве своем (даю со своего потолка 97% :dance3: ) нос воротит. :beee:
Весь долгий, нудный и бесконечный спор о чистке упирается в критерий. Что считать чисткой, а что нет.
Поэтому, пока не будет установлен объективный критерий, весь спор пустая схоластика. Говорить об основе, запасе, глубоком запасе, дубле, молодежке можно, только это будет субъективно.
Считать Нинковича и Альмейду чисткой или нет? Все зависит от критерия.

Как любой прусак, не любящий чистку, я естественно выступаю за отсутствие любой уборки и сохранение мусора и объедков. И поэтому достаточно дотошно отношусь к чистке и могу определить, что есть хорошо, а что есть плохо. Исходя из этого, выдвигаю, с моей ИМХО, объективный критерий.
А таковым служит заявка на сезон. Таких имеем две. На еврокубки и на чемпионат Украины.
Почему эти заявки являются объективны?
1. Они утверждены официально и не подвеждены каким-любо тендециозным манипуляциям.
2. Ни один игрок, который не заявлен, не может принимать участие в играх. А следовательно не имеет отношения к составу на определенный отрезок времени.
3. Список А заявки ограничен 25 игроками. И этим списком можно ограничиться, посклольку список Б является дополнителными и неограниченным.
4. Поскольку заявка ограничена и полностью заполнена, то пока в ней находится игрок А, Б или В, невозможно добавить другого игрока. Следовательно, если мы хотим добавить одного, мы должны убрать другого. В этом смысле любой, кто убирается из списка А считается игроком, от которого список очистили и автоматически входит в список чистки.

Описанный критерий является объективным, то есть независимым от воли, желания или пристрастий и приоритетов оценивающего.
Но он не является единственным.
Вторым, дополняющим является установление границы, какую чистку называть ничтожной, малой, средней, большой, грандиозной и полной.
Это типичная задачи такого раздела как нечеткая логика (Fuzzy logic). И тут к консенсусу можно придти путем соглашения.
Уход 8 игроков из 25 или почти 30%, думаю, в этом отношении вполне можно признать нормальной чисткой.

Любой, кто пытается доказать, исходя из своих сугубо субъективных критериев, выглядит просто смешно.
И возглавляет этот смехотворный список, все знают, кто. :)))
Прусак, тихо...тут парень в обозначениях запутался , а ты ему анализ навязываешь...нельзя же так )))
valijanПрусак, тихо...тут парень в обозначениях запутался , а ты ему анализ навязываешь...нельзя же так )))
Всё, прячусь в щель, а то увидять и растопчут. :))
Прусак
valijanПрусак, тихо...тут парень в обозначениях запутался , а ты ему анализ навязываешь...нельзя же так )))
Всё, прячусь в щель, а то увидять и растопчут. :))
Скорее утопят ,хозяин очень любит лужи )))
Спасибо, Прусак и valijan, подняли настроение))))))
UnToxin, С потолка только твои фантазии и сомнения. У меня эта цифра взята из числа отписавшихся о том, что что-то кто-то не понял. Это смешная цифра, исходя из количества прочитавших.
adminUnToxin, С потолка только твои фантазии и сомнения. У меня эта цифра взята из числа отписавшихся о том, что что-то кто-то не понял. Это смешная цифра, исходя из количества прочитавших.
Давай поименно ,будет интересно.
Прусак, Критерий чистки один. Грозные слова Блохина чуть ли не после каждого матча в котором Динамо теряло очки. И недоволен он был теми кто выходил на поле и терял очки. Демагоги и балаболы, конечно, могут фантазировать, что в поражении от Днепра и Металлиста Блохин винил Гемегу и Коркишко
valijan
adminUnToxin, С потолка только твои фантазии и сомнения. У меня эта цифра взята из числа отписавшихся о том, что что-то кто-то не понял. Это смешная цифра, исходя из количества прочитавших.
Давай поименно ,будет интересно.
Гораздо интереснее почитать твои выводы и данные о полезности того или иного игрока. Или только способен на пустое балабольство о КПД?
admin
valijan
adminUnToxin, С потолка только твои фантазии и сомнения. У меня эта цифра взята из числа отписавшихся о том, что что-то кто-то не понял. Это смешная цифра, исходя из количества прочитавших.
Давай поименно ,будет интересно.
Гораздо интереснее почитать твои выводы и данные о полезности того или иного игрока. Или только способен на пустое балабольство о КПД?
Для этого необходимо провести глубокий анализ по каждому игроку ,вывести некоторые критерии по функциям ,времени на поле и т.д... Этот труд ,как ты любишь говорить ,очень дорого стоит. Подчас ты даже сам не представляешь как дорого...И даже тогда не гарантированна правдивость ,потому как обьективность статистических данных тоже вероятно под вопросом.Но суть не в этом--ты привел некие данные ,нужно было расписать что они значат и каковы критерии. Я например , начал что либо понимать, внимательно вчитавшись в приписку по Ярмоле....но так и не понял--кто самый полезный игрок в твоей версии....
зеелерadmin,
admin
valijanadmin, Ты не понял главного,что людям в основном начхать на твои "аргументы"...Ведь по сути материал читабельный ,есть спорные моменты ,на них обратил внимание Хомер . Фокс...А есть моменты ,которые ты подтягиваешь для аргументации...Их нужно хоть правильно давать и уметь анализировать ,чтобы извлекать результат.Твоя же статистика в данном случае совершенно ни о чем не говорит--что ты и сам признал.
На мои аргументы чхать дуракам и дилетантам. Я пишу не для них. Спорные моменты на которые обратили внимание Фокс и Хомер не подтверждены с их стороны ничем кроме голословного, что я не так понял Блохина и его слова про чистку. Рассказы, что Блохин имел ввиду чистку всей системы клуба просто смешны, учитывая то когда и как говорил про чистку Блохин. Моя статистика по КПД играет десятую роль в смысле данного поста. На этом нет никаких серьезных базирований и выводов. Но так как моя аргументация того, что никакой чистки не было, просто шикарна и бронебойна, мне начинают предъявлять какие-то смешные претензии, что я КПД не то обозвал. Обычная ловля блох.
Админ.Я 100% с тобой согласен. Вот уже более 50-ти лет как я болельщик Д.Киева. Я-свидетель первых успехов команды 1960-1961г.г. Потом пришли победы 1964-1971г.г. А затем пришло мировое признание 1975-1987г.г. Тренеры Соловьев,Маслов и особено Лобан имели каждый свое мнение о футболе. Под себя и людей приглашали - в 60-61-ето Гаваши Сабо Турянчик Трояновский Серебрянников. У Маслова вобще произошло чудо.Сразу в 1964г. с никому неизвестными Веригиным,Медвидем,Паркуяном,Рудаковым -завоевали Кубок СССР,а затем уже практически дублем в 1966г. и дальше полное доминирование на внуренней арене СССР. Лобан пригласил также Буряка,Заварова,Демьяненко,а позже Протасова и Литовченко.Я это к тому, что у каждого названного мною тренера были свои отличительные футбольные концепции.Разве можно сравнить и назвать именно игрой динамовской при Маслове и при Лобане.Чтобы добиться своей игры Маслов тоже отчислил Лобана и Базилевича.Крутой по нраву был и Лобан но это прежде всего связано было с его футбольными идеями универсализации и тотального футбола. Причем ети тренеры сумели поставить игру иподчинить ее командной таким сильным индивидуальностям ; в 1961-это Лобановский, в 1966-это Бышевец и Мунтян, в 1985-это Беланов и др.А что представляет из себя Блохин:по достижениям-серенько(2006г-победы над ОАЕ и Тунисом -это победы над "сборной водокачки",в клубном футболе-вообще ничего) иэто в 60лет. Скорее всего у Суркиса он как "прикрытие"на которое можно сослаться,так как нифинансов ни имиджа,который раньше был уклуба-нет,
Да, уж... Я так понимаю, что если я все свои посты начну с предложения Вот уже более 50-ти лет как я болельщик Д.Киева. Я-свидетель первых успехов команды 1960-1961г.г., то можно команды на ЧМ называть сборными водокачки? А может это новая секта у нас появилась? "Свидетели 1960--х"? Думаю, что в скором времени Днепрогеса в этот блог придут поддержать Свидетели Иеговы )
Хочу завершить этот бездарный блог песней про adminа.
valijan
admin
valijan
adminUnToxin, С потолка только твои фантазии и сомнения. У меня эта цифра взята из числа отписавшихся о том, что что-то кто-то не понял. Это смешная цифра, исходя из количества прочитавших.
Давай поименно ,будет интересно.
Гораздо интереснее почитать твои выводы и данные о полезности того или иного игрока. Или только способен на пустое балабольство о КПД?
Для этого необходимо провести глубокий анализ по каждому игроку ,вывести некоторые критерии по функциям ,времени на поле и т.д... Этот труд ,как ты любишь говорить ,очень дорого стоит. Подчас ты даже сам не представляешь как дорого...И даже тогда не гарантированна правдивость ,потому как обьективность статистических данных тоже вероятно под вопросом.Но суть не в этом--ты привел некие данные ,нужно было расписать что они значат и каковы критерии. Я например , начал что либо понимать, внимательно вчитавшись в приписку по Ярмоле....но так и не понял--кто самый полезный игрок в твоей версии....
Правильно. И еще тебе могу сказать, что весь этот титанический труд будет лишь вспомогательной вещью к визуальной оценке. Она самая главная. Селекционеры не смотрят ТТД футболиста. Поэтому главная оценка - это визуальная. И она меня не подводит. Чего нельзя сказать об иных "экспертах".
Евгений Петрович Фокс, Об этом блоге-шедевре говорят только так
Еще один сук зачищен.
Добавить комментарий
от имени