В воскресенье гостем московской редакции "СЭ" был бывший главный тренер "Локомотива", на днях подписавший контракт с киевским "Динамо".

- Довольны уходящим годом?

- Наверное, испытывать полное удовлетворение я не должен: было много неоднозначных ситуаций. Но это часть футбольной жизни, карьеры любого тренера, и положительным считаю уже то, что мы нашли взаимопонимание с советом директоров. В интересах "Локо" и лично моих это было абсолютно нормально.

- Не возникло желания в какой-то момент самому написать заявление об уходе?

- Что значит самому? Я представил председателю Совета директоров свое понимание ситуации. И, считаю, мы пришли к взаимопониманию в интересах команды. А почему, собственно, игроки, другие люди, работающие в ней, должны были страдать?

- Насколько логично пятое место "Локомотива"?

- Оно справедливо. Это - наше место. Мы на сегодня слабее "Зенита", ЦСКА и "Рубина". Но и этот результат дался тяжело. Задачей на сезон была, максимум, третья позиция, минимум, пятая. Мы цели добились. И с лучшими, чем в прошлом году, результатами. Да, не удались определенные реформы, еще что-то. Можно даже сказать, что сезон получился неожиданно провальным, но команда будет участвовать в Лиге Европы. А причин неудач было много, и новые руководители должны в них разобраться.

- Каким отрезком сезона остались довольны?

- Протяженной серии хороших матчей, наверное, не было. А приличный отрезок выдался после победы над ЦСКА, когда мы вернули Лоськова. Он многое сделал не только на поле, но и в плане объединения коллектива. Игроки, например, однажды вышли на поле в майках, на которых были написаны слова благодарности бывшему президенту клуба. Они пришли ко мне накануне, сообщили о своем решении, и я не стал возражать: это был первый и верный признак становления команды. И в физическом плане выглядели уже довольно хорошо, даже несмотря на дефицит боеспособных единиц. Плюс наладилось взаимопонимание с игроками. Я, например, ставил центрального защитника Родолфу на место форварда, и тот, понимая, что этого требуют интересы команды, не возражал.

- Вы делали это от безысходности?

- Естественно. Нападающих-то не было. У Траоре был перелом, Одемвингие уехал, Майкон получил травму. Остался в строю только Сычев. Но давление впереди необходимо было оказывать, и, считаю, это у нас получалось неплохо.

ЛОСЬКОВ ЗАПОЛНИЛ ВАКУУМ

- Почему до этого, в августе, когда вы намеревались подвести команду к пику формы, серия принципиальных матчей была проведена неудачно?

- В основном, по психологическим причинам. "Лозанна", безусловно, сказалась. Наверное, надо было из Москвы уехать, когда стоял смог. Ребята тогда задохнулись. Но что характерно: именно в этот период мне особенно понравились игроки. Не было паники, истерики. И хотя обычно после таких ситуаций команда валится, здесь получилось с точностью до наоборот. Появилось единство, за что ребятам по сей день благодарен. Как, впрочем, и болельщикам, которые стали нас еще больше поддерживать.

- Ольга Смородская в интервью "СЭ" рассказала, что перед встречей с армейцами уговорила фанатов не приезжать на базу в Баковку.

- Тем не менее они там появились. Непонятно, каким образом миновали охрану и пришли на разбор предыдущего матча. Целая группа крепких ребят поднялась на второй этаж с желанием поговорить. И мы нормально это восприняли: прекратили теорию и пошли разбираться. Беседа шла довольно долго, но расстались мы полюбовно. Вся команда участвовала в разговоре, потому он и получился конструктивным. Надо ведь понимать: не болельщики для нас, а мы для них. Собираются полные трибуны - значит, жив футбол. Нет - стало быть, умер. Надо находить с людьми общий язык, и мы, считаю, находили.

- Вы сказали, что приход Лоськова сплотил коллектив. А до этого были проблемы?

- Особых не возникало. Находились претенденты на роль лидера, но не было результата. Требовался один человек, пользующийся безоговорочным авторитетом. И Дмитрий заполнил вакуум, проделав при этом сумасшедший объем работы в 36 лет. А ведь никто из работников клуба не верил, что он способен потянуть команду за собой. И были на то основания: пришел Дима в команду с пятью-шестью лишними килограммами. Если бы не взаимодействие с Пинколини и Пашининым, которые индивидуально работали с ним каждый день, ничего путного не получилось бы. Но уже вскоре мы увидели прежнего Лоськова, наматывавшего примерно такой же километраж, как и партнеры. Это сейчас говорят: мол, взяли хавбека-ветерана, и он сразу же заиграл. Однако чудес не бывает. Ну а ума у Лоськова всегда хватало.

- Внутри клуба тоже было полное единение, как внутри команды, или у вас имелись оппоненты?

- Мне не хочется развивать тему, выходящую за пределы футбола. Клуб принял решение - дай бог ему удачи.

- Изменение ситуации с премиальными повлияло на команду?

- В целом для футболистов эти деньги не играли никакой роли. Но всегда было принято обсуждать с ними перед началом сезона внутрикомандное положение о премиальных. Хорошее или нет, но оно было подписано футболистами, тогдашний президент Николай Наумов каждому выдал копию документа, и соглашение должно было соблюдаться. На мой взгляд, да и по мнению игроков тоже, вносить в него изменения по ходу сезона было неправильно. К слову, в этом положении премиальные за ничьи предусматривались во встречах с пятеркой ведущих клубов, включая, кажется, "Динамо". В нем же была определена и премия на случай выхода в Лигу чемпионов. Участие в ней приносит прибыль, соответственно игрокам выделялась их доля. Были и индивидуальные контракты, в которых прописывались бонусы за голы или пасы, но это единичные случаи.

- Их выполнили?

- Не знаю.

МИЛЕВСКИЙ, УГУ АЛМЕЙДА, ГРАФИТЕ И ЖО

- Летом "Локомотив" не приобрел Милевского, и теперь мы слышим мнение, что это недостаточно сильный для клуба игрок.

- Милевский - футболист международного класса, который ниже определенного уровня не опускается. Посмотрите его статистику в Лиге Европы. Если же вернуться в август, существовала устная договоренность: если клуб продает футболистов, то на вырученные деньги приобретает игрока атаки. Кроме Милевского рассматривались и другие кандидатуры: Угу Алмейды, которого "Бешикташ" сейчас купил у "Вердера", Графите и Жо, которого можно было попытаться взять в аренду. Эти кандидатуры возникли, когда отпали варианты с Павлюченко и Кержаковым.

- Но последние были еще зимой?

- Да. Но перечисленные игроки и летом были в нашем списке, который Милевским не ограничивался. Так что клубная селекционная группа работала великолепно. Виктор Тищенко, например, прекрасно знает Бразилию. Ему, кстати, нужно отдать должное за приобретение Гильерме.

- Разве бразильского вратаря не Руслан Нигматуллин привез?

- Руслан принимал участие в сделке на конечной стадии, а поначалу Гильерме просматривал Тищенко. Как и Майкона с Вагнером, которому проявить себя в полной мере, к сожалению, помешала тяжелейшая травма. Бразилец играл на родине на высоком уровне, участвовал в финале Кубка Либертадорес, считалось, что он чуть ли не сильнее спартаковского Алекса. Но у одного в России сложилось, а у другого - нет.

Сам я никого не продавал и не покупал, называть цифры по селекции не имею права, но, чтобы акционеры и болельщики не думали, будто Семин транжира, могу официально заявить: при мне клуб затратил на приобретения примерно столько же, сколько выручил на продаже. Фифти-фифти. У меня не было претензий к Кузьмину, но за Олега дали деньги, а Шишкин клубу достался бесплатно. К тому же он моложе. Мы отпустили Дуймовича и Одемвингие, поскольку была идея взамен взять одного очень нужного команде игрока. Но не получилось. Прибавьте еще трансфер Билялетдинова. Лишних денег мы не потратили.

- Приобретение Милевского могло создать определенный перекос?

- Да. Но приход такого нападающего, безусловно, "Локомотив" усилил бы.

- Надеетесь сейчас когда-нибудь снова вернуться в "Локомотив"?

- Нет. Сегодня у меня с ним только дружеские отношения и никаких официальных. Последние полтора сезона были очень сложными для меня и для клуба. Расставаясь с "Локомотивом", хочу поблагодарить всех, кто работал со мной в клубе: тренеров, административный состав, видеооператора, врачей, массажистов, людей, в высшей степени преданных футболу, клубу, профессионалов, прилагавших максимальные усилия для достижения максимального результата.

Но теперь мною с "Динамо" подписан контракт на три с половиной года. Хочу работать там, где нахожу понимание, где основу бизнеса составляют воспитание игроков и продвижение команды вперед. И ничего другого сейчас больше не хочу.

В спортивном плане, уходя в прошлом году из Киева, я, конечно, совершил ошибку. Не каждому тренеру удается вывести клуб в Лигу чемпионов. Можно всю жизнь хорошо работать, но так и не принять участия в этом топовом турнире. А "Динамо" в 2009-м стало чемпионом и завоевало в него путевку. Ранее в том же году мы добрались до полуфинала Кубка УЕФА, пройдя "Валенсию" и "ПСЖ", в групповом турнире Лиги чемпионов победили на выезде "Порту". Словом, команда обрела опыт и обладала большими амбициями.

В "Динамо" подобраны квалифицированные специалисты, а президент Игорь Суркис, соблюдающий "от" и "до" все клубные традиции, никогда не оставит завершившего карьеру игрока без работы. В Киеве свято чтут память Лобановского: на базе везде развешаны его фотографии, если же новый тренер захочет что-то взять на вооружение из его практики, в компьютере можно ознакомиться с работой этого специалиста на любом этапе - по дням и циклам.

НУЖНО БОЛЬШЕ ЧАСТНЫХ КЛУБОВ

- Вы больше не акционер клуба?

- Не акционер.

- Будь вы президентом "Локо", пригласили бы главным тренером Юрия Красножана или кого-то из известных в прошлом игроков команды?

- Мне было бы неправильно сейчас отвечать на этот вопрос.

- Но о Красножане что-то можете сказать?

- Только хорошее. Человек прошел все жизненные тренерские этапы, начиная с самых низов. В чемпионате России очень уверенно вел нальчикский "Спартак", хотя и попадал в очень сложные ситуации. Нередко команда стояла на вылет, но Красножан терпел, находил средства подняться.

- Можете прокомментировать увольнение тренера молодежного состава Рината Билялетдинова?

- Комментировать увольнение тренера в команде, в которой не работаю, не имею права. Могу только высказать личное отношение к Билялетдинову, воспитавшему не одно поколение футболистов "Локомотива". У него есть своя изюминка, он тонко чувствует настоящих игроков, особенно оборонительного плана. Ринат всегда работал в высшей степени профессионально: из молодежного состава был постоянный приток в основной. Когда, например, я просил его больше сконцентрироваться на технике, он это делал. Проблем между нами не возникало. Билялетдинов - очень хороший специалист, который найдет себе работу. Сейчас много игроков, вышедших из-под его крыла, выступают в других командах.

- Зная характер игроков "Локо", можете сказать, насколько тяжело будет Красножану в работе с ними?

- Все зависит от него самого. Если у тренера есть взаимопонимание с игроками, все получится. Основные действующие лица - футболисты. Все, что вокруг, вторично.

- Но начало общения тренера с игроками с переноса первого сбора с января на декабрь разве способствует такому взаимопониманию?

- Я бы такого переноса не допустил. Продолжительность зимнего отпуска была установлена давно, еще при прежнем президенте, но решили поменять. Это уже не мой вопрос.

- Вы сторонник перехода на систему "осень - весна"?

- Я сторонник того, чтобы в России было больше частных клубов. Есть ЦСКА, и каждый год мы видим в нем новое движение вперед. В частном клубе один руководитель. В киевском "Динамо" я могу прийти к Суркису в любое время суток, и он меня примет. Ему ни с кем не надо советоваться, он платит свои деньги, самостоятельно принимает решения. Переход на "осень - весну". может, что-то и даст, например, в развитии инфраструктуры, но не решит перехода клубов на частные рельсы. А это наша самая большая проблема.

- На Украине ситуация иная?

- Не буду говорить обо всех, но там есть четыре очень сильных клуба. Все видят, каких успехов добился "Шахтер", "Динамо", "Металлист", "Днепр" - частные клубы. Это очень хороший задел на будущее. Тут никто не станет обращаться с письмами: "Спасайте!"

- А насколько эффективна нынешняя форма существования "Локомотива" или "Зенита"?

- Мне сложно сказать. Хотя "Зенит" очень нравится темпами развития. Лучшие футболисты будут играть там, где больше платят. Дюков заявил громадный бюджет, и правильно: бедные клубы чемпионат не выигрывают. Будут у "Зенита" лучшие игроки, и мальчишкам в его школе есть на кого равняться. Бюджет клуба не зависит от того, откроют ли на территории его стадиона ледовый каток или нет. Основной футбольный бизнес - воспитание игроков и продажа их за 20 - 30 миллионов евро. Зависит он и от занятого места. Если заняли первое, спонсоры прибегут и еще денег принесут. А каток или группы здоровья приносят копейки - на ужин одного футболиста. У "Зенита" абсолютно правильное направление и большое будущее.

- Был у вас выбор клуба после ухода из "Локомотива"?

- Был. Но мне хотелось только в Киев. Там мне все понятно: есть команда и есть президент клуба, а больше ничего не надо.

- Какие все же варианты были: российские, иностранные?

- Какой смысл теперь об этом говорить? Без работы я бы не остался. Но хотелось вернуться туда, где был успех и ко мне хорошо относились болельщики.

- Киевский вариант напоминает ваше сотрудничество с Валерием Филатовым?

- Стопроцентно напоминает, но у Филатова не было таких финансовых возможностей, как у Суркиса.

- Российские тренеры редко летают на матчи зарубежных чемпионатов. Зачем вам эти поездки? Есть же телевизор.

- Я впервые за последние годы пропустил матч "Реал" - "Барселона" и очень жалею, хотя посмотрел его по телевизору. Мне нравится присутствовать на стадионе, ощущать сгусток энергии, сопутствующий топ-матчам. Приезжают футбольные люди со всего мира, с кем-то удается побеседовать. Там совсем другая атмосфера, чувствуешь нерв игры, потому стараюсь не пропускать значимых матчей в Европе, а последние 15 лет неизменно посещаю финалы Кубка и Лиги чемпионов. Неделю назад мне было интересно, выберется ли "Челси" в матче с "МЮ" из сложной ситуации после серии неудач, вообще поехал поболеть за лондонцев. Но из-за сильного снегопада матч отменили, и я еле выбрался из Англии.

ГАЗЗАЕВ И ЛУЖНЫЙ ОСТАВИЛИ ХОРОШЕЕ НАСЛЕДСТВО

- Уже успели пообщаться в Киеве с Андреем Шевченко?

- Еще нет, но знаю, что у него проблемы со спиной. Однако Шевченко работал со многими итальянскими тренерами по физподготовке, надеюсь, найдет взаимопонимание с Винченцо Пинколини. Может быть, Андрею разрешим тренироваться три раза в неделю, но играть он будет. Хочу, чтобы Шевченко стабильно выступал за "Динамо", принял участие в чемпионате Европы-2012, но все зависит от него.

- Можете сравнить состояние киевского "Динамо" в момент, когда вы его покидали, и сейчас?

- Корректнее будет сравнить нынешнее состояние "Динамо" с тем, когда я принимал его в первый раз. Тогда команда все проиграла в Лиге чемпионов, было очень много, казалось бы, звездных футболистов, которые, однако, завершали карьеру. Существовал перебор иностранцев. Работы было непочатый край, и только благодаря сотрудничеству с президентом клуба мы из нее достаточно быстро выбрались.

Тогда было очень большое отставание от "Шахтера", более того, на пять очков нас опережал "Днепр". Но в итоге заняли второе место и прошли в Лигу чемпионов. На этот раз положительных вещей гораздо больше. Отмечу и Валерия Газзаева, и Олега Лужного, при которых выросло много молодых. При мне они были в резерве, играли не более 15-20 минут, а теперь выходят на поле постоянно Ярмоленко, Гармаш, Хачериди, вратарь Коваль, Зозуля. Это все игроки первой и молодежной сборых Украины. Последняя борется за попадание на Олимпиаду в Лондон и очень сильна. А как здорово вырос Еременко. При мне он только пришел из "Удинезе", где немного играл, и был не слишком уверен в себе. Сейчас же у него суперуверенность!

Я вообще не люблю приходить и ломать. На фоне того хорошего, что сделали Газзаев и Лужный, нужно найти что-то свое и двинуться вперед.

- С Газзаевым обсуждали период, который он провел во главе команды?

- Конечно, и неоднократно. И у него о Киеве остались приятные воспоминания. Что-то, понятно, не получилось, но это часть тренерской жизни. Но о руководителях клуба и ребятах у Газзаева самые положительные впечатления.

- На Украине между тем многие считают, что соперничать с империей Рината Ахметова никому не под силу.

- Сегодня "Шахтер" силен, может в Лиге чемпионов очень далеко пройти. В Донецке совершенно потрясающий стадион. Туда постоянно приходят по 60 тысяч, и я не понимаю, как в этой атмосфере кто-то может у хозяев выиграть. И еще нужно отдать должное сотрудничеству Ахметова и Луческу. Они работают вместе уже пять или шесть лет! Был сезон, когда "Шахтер" нам 15 очков проиграл, - так Ахметов же не уволил Луческу! Президент полностью доверял тренеру, несмотря на давление болельщиков. Отсюда и стабильность.

- "Динамо" тоже ждет ввод в строй новой арены. Ждете с нетерпением?

- Конечно. Отдельные матчи, особенно международные, "Динамо" будет играть на новом потрясающем стадионе. Он должен появиться, по-моему, к концу 2011 года.

КАК ЖЕ БЕЗ ГИЛЬЕРМЕ?

- Алиев не скрывает заинтересованности продолжить с вами сотрудничество. Насколько это реально?

- Это зависит от обстоятельств. Нужен ли он будет в "Локо" тренеру, президенту или нет? Контракт-то действующий. В общем, ситуация неясна. Мне негоже говорить об этом.

- Но если игрок внутренне не настроен выступать за команду...

- Надо находить общий язык, или перенастроить, или дать добро на переход. Руководители "Динамо" пошли на это, когда у Алиева что-то не получалось после травмы. А если бы его оставили, глядишь, и для игрока возникла бы большая проблема, и клуб остался бы ни с чем.

- Алиев, говорят, прилетел в Киев. Возможно, что он уже не вернется в Москву?

- Я его в Киеве не видел. Слышал только, что отъезд объясняется ангиной.

- В Москве ее разве вылечить невозможно?

- Президент "Динамо" никогда не будет договариваться с игроком за спиной его начальства. Между прочим, со мной он также не разговаривал, пока я был тренером "Локомотива".

- Родолфу слухи тоже связывают с киевским "Динамо".

- У него контракт с "Локомотивом". К тому же бразильцу все очень нравится в Москве. Он любит "Локомотив". Иначе не стал бы вынужденно играть в атаке.

- Может, его стоило вообще переквалифицировать в форварда?

- Вполне возможно. Родолфу еще в двусторонних играх часто шел в нападение, забивал. В Перми ему удался шикарный гол. Может, ставь мы его форвардом с начала сезона, 12 мячей наколотил бы.

- Юрий Мовсисян переходит в киевское "Динамо"?

- Не готов ответить. У меня такой информации нет.

- В вашей команде всегда должен быть хотя бы один Гильерме?

- Пожалуй. Это такая популярная бразильская фамилия, как в России Иванов. Нападающего Гильерме надо будет посмотреть в деле, когда он вернется из отпуска.

- Наверняка вы уже успели вновь заглянуть в ваш номер на базе "Динамо" в Конча-Заспе. Газзаев там не сильно изменил антураж?

- Валера в другом номере жил - на этаж ниже.

- А в вашей комнате кто-то жил?

- Я даже как-то не интересовался. Мне просто сказали, что дадут то же помещение, что было раньше.

КАЧЕСТВО ИГРЫ БУДЕТ НУЖНО СБОРНОЙ УЖЕ НА EURO

- Как оцениваете итоги сезона для сборной России?

- Очень положительно. Не сомневаюсь, что мы должны выйти в финальную стадию чемпионата Европы с первого места. На этом этапе не надо показывать выдающуюся игру: нужны очки и место. Сегодня Адвокат дает и то, и другое. Команда, на мой взгляд, хорошо играет в обороне.

- После поражения от Словакии разочарования не было?

- После неудач всегда разочарования бывают. Но тут же последовали две хорошие победы, особенно в Ирландии.

- Игру с македонцами, несмотря на победу, по качеству хорошей не назовешь.

- Качество нужно будет на чемпионате Европы.

- Поражение от Бельгии в товарищеском матче не насторожило?

- Когда-то мы были чемпионами мира по товарищеским матчам, что в официальных не очень помогало. Не стоит ни впадать в излишний восторг после красивых побед в неофициальных играх, ни слишком расстраиваться после поражений. Нужно спокойно разбирать содержание матчей. С Бельгией Адвокат просмотрел группу новых игроков, которых у нас появляется не так много. Но неплохая смена сейчас, думаю, все же есть.

- А именно?

- К примеру, Бухаров должен выстрелить. Или вот мне все говорили: "Зачем Шишкина берете?" А Адвокат его оценил как игрока сборной. Роман - очень умный игрок. К тому же в российской сборной очень мало защитников.

- Но Янбаева главный тренер сборной в упор не видит, утверждая, что на левом фланге тот играть не может.

- А я считаю, что для Янбаева все равно, действовать справа или слева. Конечно, ему нужно улучшить игру в обороне. Но все равно это очень перспективный футболист. Такой скорости нет ни у кого. Хиддинк же нашел ему место, и Янбаев приносил пользу!

- Бурлак может дорасти до сборной?

- Безусловно. Он и в молодежной сборной хорошо играет. Если бы в "Локо" не было четырех центральных защитников, Тарас и в прошлом сезоне выходил бы на поле чаще.

- Можете себя представить тренером сборной России на ЧМ-2018?

- Я тогда уже староват буду. Правда, в сборных, как правило, добиваются успеха возрастные специалисты. Но то, что мы выиграли право на проведение чемпионата мира, просто замечательно! Большая победа нашего футбола. Спасибо тем, кто сумел этого добиться. Правильно сделали, что привлекли Вячеслава Колоскова. Я его часто встречал в аэропортах. Он бывает во многих странах и имеет обширные связи. А какие теперь будут стадионы, дороги, аэропорты. Это ведь все у нас останется. А еще надо учитывать, что мировое первенство прибыльно. Такого спортивного события у нас не было никогда!

- Даже Олимпиада не может сравниться?

- Вне всяких сомнений.

- И последний вопрос, традиционный в такие дни. Что пожелаете на Новый год болельщикам, читателям "СЭ" и себе?

- Любителям футбола хочу пожелать побед. А еще, чтобы было поменьше агрессии и побольше доброжелательности, любви к игре. Себе могу пожелать успеха в "Динамо", чтобы по итогам года можно было собрать банкет и что-то отпраздновать. А читателям "СЭ" пожелаю, чтобы газета не переставала их радовать. Главное, чтобы все делалось в удовольствие. Чтобы все, и вы, журналисты в том числе, с радостью шли на работу. Чтобы было больше материалов о замечательных победах. Таких, как триумф нашей женской волейбольной команды на чемпионате мира. Скажу вам по секрету, что Гамова - моя любимица. Она в волейболе все равно что Пеле в футболе.

Отдел футбола Спорт-Экспресс