Сегодня исполнилось ровно 20 лет с того момента, как Юрий Грицина забил первый мяч в истории Чемпионатов Украины. 21-летний полузащитник киевского "Динамо" 7 марта 1992 года огорчил харьковский "Металлист" и вписал свое имя в футбольную историю Украины. Сейчас Юрий работает помощником главного тренера черкасского "Славутича", выступающего во второй лиге и помогает Олегу Кузнецову в работе с юношеской сборной Украины 1993 года рождения. Наш разговор состоялся накануне ее товарищеских игр с датчанами, которых украинцы дважды победили: 5-1 и 2-0. 

- Первый вопрос, какими судьбами в Черкассах? Знаю, что  вы здесь заканчивали игровую карьеру и, наверное, в «Славутич» вас пригласили, как человека ,оставившего о себе добрую память?

- Можно сказать и так.

 - «Славутич» это правопреемник черкасского «Днепра» или новая команда?

 - Ну она больше имеет отношение к ФК«Ходак».

 - Это полностью частная команда?

 - Я всех тонкостей не знаю, но она стоит и на балансе у губернатора. Таким образом, представляет и область тоже.

 - Какие задачи стоят перед «Славутичем»? Есть планы выйти в первую лигу?

 - С моей точки зрения, если говорить комплексно, то на сегодняшний день, мы к ней не готовы. Любая задача – это вложение денег. Это основа основ. Мы пока о первой лиге не заикаемся. Это совсем другой уровень. Нужны будут новые игроки, многое надо будет поменять в инфраструктуре….

- Чтобы не получилось как с сочинской «Жемчужиной»…

- Да. Мы взяли определенную планку и наша задача не опуститься, а развиваться. Это главное. Сейчас просто работаем на максимальный результат.

- Посмотрел состав команды, там одна молодежь. Вам, как человеку много где и с кем поигравшему, виден у нее потенциал? Что ребята хотят в этой жизни добиться? Готовы ли рвать жилы ради того, чтобы прогрессировать?

 - Здесь есть общая проблема современной молодежи. Нельзя сказать, что то или это у них плохо. Просто сейчас  они обладают совсем иным менталитетом. Произошла смена поколений. У нас были свои ценности, у них теперь свои. Это касается, как футбола, так и общего воспитания. Они даже по-другому мыслят. Вот им объясняешь, вроде бы простые вещи. Те, которым нас учили. А для них это проблема. Воспринять это. Сейчас слишком много различной информации: телевизор, интернет. Они просто другие.

 - То есть, можно сказать, что нет таких, кто ради успешной футбольной карьеры, «грыз бы землю»?

 - Наверное, нет.  Но даже если и есть такие, то им не хватает желания работать через «не могу». Я не знаю с чем это связано. Может из-за того, что вся жизнь другая стала. Может из-за того, что много чего стало доступно. Раньше ведь мы все «дворовые» были…

 - А какова на этом уровне ситуация с агентами?

 - У кого-то есть, у кого-то нет. Но это опять проблема. Наличие агента может быть и хорошо, а может быть и плохо.  Бывает, что агенты мешают ребятам продвигаться по футбольной лестнице.

- В продолжение темы агентов. С моей точки зрения, агенты не нужны Месси и Роналду. Их знают все и любой свой трансфер или контракт они могут оформить,  разово оплатив услуги какой-нибудь юридической конторы. Мастерство агента – это взять талантливого парня, к примеру, в Черкассах, и показать в Донецке или Киеве….

- Я понял о чем речь. Вот в мое время. Вроде бы мне и нужен был агент. Для чего? Чтобы он мне нашел работу. А его задача была на мне заработать.  Но он был заинтересован только в деньгах.  Время идет – работы нет. И получается, что я сам себе клуб ищу, а потом появляется агент и подписывает бумаги. Так зачем он такой нужен? И сейчас в большинстве случаев агенты именно такие. Они только мешают работать.  Особенно в нашем футболе. У нас нет среди молодых ни Месси, ни Роналду. Все одинаковые и у каждого агент. Вот приезжает к нам 19-летний мальчик. У него агент. С чего? Кто он такой вообще, этот мальчик? Ему надо тренироваться, а они начинают: деньги, то, се…. Здесь проблема. Это мое мнение.

 - Знаю, что вас приняли в луганский спортинтернат только с третьего раза, сначала определив плоскостопие, а потом, отказав,  по-причине отсутствия прогресса…

- Да. Врач на медобследовании поставил такой диагноз. Я год выполнял разные упражнения и она же дала мне со второго раза добро. Но только с третьего раза меня приняли. Это уже был очень сложный момент. В этом возрасте спортшколы ищут только точечное усиление. Не знаю, чем я взял тренера, но он мне сказал, что понравилась моя настойчивость. Слава богу, я смог его отблагодарить.

 - После «Зари» вы перешли в киевское «Динамо», получили вызов в олимпийскую сборную СССР на решающий матч с Италией. Но Пузач вас не отпустил. Почему?

 - У меня было приглашение от московского «Динамо». Игра должна была быть в Симферополе и Пузач не отпустил.

 - Сейчас можете сказать, прав был Пузач? Украли бы у Киева Юрия Грицину?

 - Если так все произошло в жизни, наверное, правильно. Ничего случайно не происходит. Все закономерно. Но опять же…Я ни в коем случае не жалею, что так произошло. «Динамо» Киев, на то время, был одним из двух самых великих клубов Советского Союза.

 - А что из себя представляло «Динамо» сразу после распада СССР? Много разговоров ходит, что тогда команда чуть ли не должна была пропасть из-за отсутствия денег? Потом пришли Суркисы и спасли клуб. Тогда президентом же был Безверхий?

- Да, он. Ну тут можно сравнить с политикой. Сначала одни приходят к власти и критикуют предшественников, потом другие. И все повторяется. Так же , наверное, и здесь. Ну как пропасть? «Динамо» это бренд. Естественно, многие хотят им обладать. Вот на тот момент и произошла, в определенном смысле, революция. Я не могу сказать, что мы бедствовали. Нам нормально платили. Выполнялись все условия контракта.

 - Ну на «восьмерках» динамовцы ночью не бомбили….

 - Да нет, конечно. Я не могу сейчас уверенно сказать, как сложилась бы ситуация, останься президентом «Динамо» Безверхий. Может быть клуб был бы в таком же состоянии, по инфраструктуре, а может и нет…

 - А что можете сказать об атмосфере в той команде? Состав же почти полностью поменялся, многие уехали за границу. У вас был совсем молодой коллектив. О чем думали футболисты? Желали тоже побыстрее уехать в заграничный клуб?

 - Еще раз повторю, что «Динамо» это не «Заря» или какой-то иной клуб, при всем к ним уважении. В киевское «Динамо» мечтали попасть все. Поэтому у нас была только одна мысль, как зарекомендовать себя, чтобы там играть. Не было такого, чтобы смотреть в другую сторону.

 - В те годы команде было сложно противостоять соперникам в Лиге Чемпионов. Помнится поражение от «Бенфики» 0-5, когда уже за португальцев играл Юран. Проигрыши 0-2 и 0-3 в матчах с «Барселоной»…

 - Ну с «Барселоной» это были особенные игры. Мы тогда, по-моему, три года подряд с ними играли. Помню 1-1 там сыграли, Юран забил. Дома их 3-1 обыгрывали. Паша Шкапенко, вроде отличился. Потом 1-4 на выезде проиграли. В этих играх уже Леон играл.

 - Кстати, как Леоненко адаптировался в новом коллективе?

 - Нормально. Он сам по себе такой простой, разносторонний. В общении у него проблем нет.

 - А что можно сказать о его пристрастии к пиву. Ведь у некоторых бытует мнение, что он карьеру чуть ли не пропил..

 - Не знаю. Я такое первый раз слышу. Ну как пропил? Карьера, может быть, чуть не удалась из-за того, что его передержали. Надо было ему уезжать.

 - В 1994 году вы, Кутепов, Хруслов покинули киевское «Динамо» и перешли в тюменское. Что случилось?

 - Это как раз был тот момент, когда захотелось просто куда-то уйти. Хоть куда. Потом жалел. Но на тот момент сложилась такая ситуация.

 - Это был конфликт с Сабо?

 - Нет. Это было скорее другое. Мы были командой Фоменко. Его сменил Сабо и сказал, что хочет строить свою команду. И мы были первые кто ушел. Потом он потихонечку всех убрал и остались только Лужный, Ребров, Ковалец…

 - То есть это было просто тренерское решение?

 - Ну да. Хотелось ему создать, что-то свое. Там были и темные моменты. Но разбираться в этом я даже не хочу.

 - Но в целом это был просто взгляд нового тренера на существующий состав?

 - Это его право. Он как-то по-своему видел новую команду. Да там потом пошло : Онищенко, Павлов, опять Сабо…

- В Тюмень после Киева ехать было не страшно?

 - Страшно!?…Мы давали согласие и на Находку.  К нам приезжал Иштван Секеч . Ему нужны были человек восемь с Украины. Таран, Слава Сирота, Волотек…Тоже должны были ехать. Помню нас уже вечером, часов в десять вызвали в клуб. Там был Онищенко, Секеч. На то время условия были просто шоколадные.

 - И чем закончилось?

 - Ну, что-то там клубы не договорились.  А потом приехал президент «Динамо-Газовик», посмотрел какую-то игру и забрал нас.

 - И какие были ощущения от игры в чемпионате России? Часто спорят, где уровень выше. Как было на тот момент?

 - Не могу сказать, что нам стало сложнее играть. У нас тогда был главным тренером Малофеев и стояла задача остаться в «вышке». Мы тогда подъехали после первого круга. Тюмень была предпоследней.

 - Чем запомнился Малофеев?

 - Постоянные установки в стихах. У него был такой талмут Ахматовой. Когда на память цитировал, когда-то читал.  Он очень эрудированный . Много анекдотов знает, баек, шуток. Интересно было. Но это тоже легенда. Как Бесков, Лобановский. Я не беру уровни…Лобановский - это  вообще глыба.

 - С Лобановским у вас получилось поработать, по-моему, больше года?

 - 1990 год и 1991

 - Уехал он в середине сезона. Получается полтора года.

 - Да. Второй сезон заканчивал Пузач. Не могу сказать, что я как-то близко общался с Лобановским, как рассказывают ребята из последнего поколения, кто с ним работал, и наши легендарные игроки 80-х. Кузнецов, Яковенко. Я не общался на таком уровне.

 - В то время Лобановский принимал участие в тренировках?

 - Очень редко. В основном работали с Пузачем. Валерий Васильевич наблюдал со стороны и на поле выходил, когда уже были предматчевые тренировки.

 - А индивидуальные беседы были?

 - Были. Но они особо не требовались. Там только выходишь на поле и все….И начинаешь работать.

 - Валерий Васильевич, мощнейший психолог…

 - Да не только психолог. Это, как уже говорил, глыба. Ему не надо было даже разговаривать…

 - Ну и, наверное, все игроки еще и верили, что предлагаемые нагрузки это не просто беготня, а то, что повышает их уровень мастерства?

 - Да. Это были тренировки на грани, если так можно сказать, самоотречения. Вот даже мы сейчас в разговоре упоминаем имя Лобановского. Уже, такие серьезные ощущения. А представьте он рядом и вы работаете.

 - Изменился ли он в своем подходе к футболистам после Кувейта?

 - Я с ним в то время уже не работал, но слышал, что в психологическом плане чуть стал другим. То,  что не позволялось нам: улыбнуться перед игрой, поговорить, ребятам во второй половине 90-х уже что-то было можно. В автобусе посмеяться перед игрой, в карты сыграть. Здесь он стал намного демократичнее.  Но опять же. Это со слов ребят, которые с ним работали в то время.

- Блохин озвучил состав сборной на матч с Израилем. Вызов получил и Евгений Хачериди. Получается это поощрение всему тому, что он сделал. Ладно бы он, что-то еще понял, но показывают его на сборах и он заявляет, что мол пусть не критикуют, а за своей игрой лучше смотрят…

 - Опять мы возвращаемся к менталитету. Это такое поколение. В наше время такое никто бы даже не сказал. Мало того, даже бы не подумал.  А если бы сказал, то его тут же бы прибили. Сейчас в чем проблема? Пришли все одинаковые. И им не у кого учиться. Опытных игроков очень мало. Ото всех избавляются. Сейчас вот эту молодежь бросить в наше время. Да не заиграл бы никто.

 - С вашей точки зрения, кто из украинской молодежи может вырасти в стоящего игрока? Берем возраст до 22-23 лет. Кто имеет потенциал? Не тот, который часто приписывается, потому что парню просто 19-20 лет…

 - Так трудно сказать. Можно много кого назвать, но ведь весь вопрос в том, что у человека в голове. О чем он думает, чего хочет добиться.

- Возьмем лучшего игрока Премьер-лиги Ярмоленко. Он лучший, но ни в одном международном матче ничего не показал.  Как такое может быть?

 - Опять же, средства массовой информации. Очень много идет рекламы и положительных отзывов.  Много раздувают. Делают из них звезд, пиарят.  Хотя я ничего плохого о нем не могу сказать. Это во-первых, и не в моей компетенции . Я говорю не о человеке, а о футболисте. Пресса  делает очень много лишнего. Хотя, сейчас уйди он в другой клуб и его, может быть, и не будет видно.  Это мое мнение. Хотя может быть и выстрелит.

 - Лично мои наблюдения за ним: куча обрезок, 90% пасов на ближнего и назад…

 - Вот, вот об этом и речь. Ну уйдет он в «Милан», там пару раз обрежется и сядет на лавку.

 - Да может быть и «Зари» достаточно будет..

 - Что касается «Зари» не знаю, но скажу, что это наш славянский менталитет – довольствоваться малым.  Вполне вероятно, что у него есть какой-то уровень, во всех смыслах, и дальше уже нет желания стремиться.

 - Что, на ваш взгляд, происходит в «Днепре»?

 - Конкретно сказать не могу, внутри коллектива не нахожусь. Но, наверное, надо время. Сколько «Шахтер» шел к своему нынешнему уровню? Лет 10. «Днепр» тоже амбициозный клуб.  Я не думаю, что можно требовать с Рамоса что-то за год . Это очень сложный процесс.  Я думаю за три года он что-то с них сделает.

 - Но в «Днепре» получается, что все атакуют, но защищаться никто не хочет.

 - Это уже вопрос к тренеру. Каждый видит игру по-своему. Каждый ставит свои задачи игрокам. Семин видит так, Луческу по-другому. Плюс подбор игроков.

 - Вернемся к чемпионату России. Вы выиграли с «Ураланом» путевку в высшую лигу, но остались в первом дивизионе в «Соколе». Почему?

 - Яковенко ушел и мы ушли.

 - Два подряд третьих места с «Соколом» это нефутбольные вещи?

  - Это несчастье. Ну и может быть какие-то ошибки руководства. Было некоторое недовольство.

 - Дальше был чемпионат Литвы…

 - Из «Сокола» я ушел и сидел без работы. Они пригласили под отборочные матчи Лиги Чемпионов.

 - Тула, Черноморец» из Новороссийска, но там, судя по статистике, вы много не играли.

  - Я туда пришел на второй круг. Там была собрана команда под задачу. Команда на ходу, все уже вместе играли. Я был удивлен, зачем они вообще меня взяли. Может это какие-то трансферные игры были. Я там сыграл, наверное минут 40 всего. Ребята все опытные, возрастные, играющие. Ну и плюс местный колорит. Сват, брат…

 - Сейчас, как понимаю, кроме «Славутича» вы работаете еще и с юношеской сборной Украины. В какой вы там роли?

 - Помогаю Олегу Владимировичу Кузнецову . Сборная 1993 года рождения. В конце февраля начинаем сбор. У нас две игры с Данией. Будем набирать и 1997 год. А в мае элит-раунд в Португалии. Осенью мы прошли отбор в Македонии. Там выходили дальше две команды, а в мае  выходит одна и ее ждут стыковые матчи за путевку на Евро.

 - И сколько вы уже вместе работаете?

 - Второй год. Он как принял ее, с немцами мы играли. Да, полтора года уже прошло.

 - А в этой команде есть интересные ребята?

 - Да. Есть. Но опять же, главное, чтобы они не испортились. И опять мы о менталитете. Вот тебе есть 20 лет. И ты должен отказаться от всего. А у нас такого нет. Хочется и погулять, и заработать, и славу получить. А такого не бывает. Надо от чего-то отказаться.

- Но с другой стороны, у них перед глазами много примеров, когда люди по мячу не попадают, на лавках сидят, но свои 10.000 долларов в месяц имеют.

 - Вот это и беда.

 - Но в чем смысл такой кормежки у президентов клубов? Они же впустую тратят свои деньги.

 - Футбол вообще затратный вид спорта. И в большинстве своем деньги не возвращаются.

 - Хорошо. Но если перейти на такую форму оплаты: выполнили задачу – получили. Кто-то из футболистов начнет отказываться от подобных контрактов. Ну и куда они поедут? В России лимит. В Венгрию? В Румынию? И что им там заплатят? Может быть наш футбол откатился бы на год, на два, но позже мы бы увидели мотивированных футболистов.

 - Конечно, незаменимых нет. Но это глобальная проблема. А еще у нас при переходе от СССР к Независимой Украине сломалось все. Мы западным странам сейчас уступаем во многом. В каком состоянии сейчас детские школы? Это же база. Все оттуда идет. Школы «Металлиста», «Динамо», «Шахтера» это единицы.

 - А есть ли проблема «блатных детей» в футбольных школах?

 - Я думаю, что это небольшой процент. Как и везде это есть, но больше проблема в том, что не хотят они работать.  У нас был двор и никаких развлечений. Мы болели этим футболом. И о деньгах, наверное, не думали. Футбол, футбол, футбол. Сейчас же и компьютеры и еще куча всего. Им не до футбола.

 - Но неужели им не хочется поиграть в «Реале, тем более сейчас , это уже возможно. Или им с юных лет дают такую зарплату, что уже ничего не интересно? Тот же Фергюсон считает бредом платить 19-летнему парню миллион долларов и отказывается от него, если тот не согласен получать меньшую сумму.

 - Я согласен, что переплата имеет место. Часто платят деньги не соответствующие уровню мастерства футболиста.  Это беда, но мы сами заварили эту кашу.

 - Получается замкнутый круг. К примеру, есть «Оболонь», где считают деньги, но уровень у команды не очень высокий. И чтобы пригласить хороших украинских футболистов, нужно платить  им гораздо большие зарплаты.

 - Футбол это большой бизнес. Максимов, наверное, не просто так ушел из той же «Оболони». Значит, где-то не давали осуществлять задуманное. Результат-то у команды был. Но кого-то, что-то, может быть, не устраивало. Очень много нюансов.  Ну и только на наших футболистах не выехать. Иностранцы в работе с мячом чаще предпочтительнее смотрятся.

 - С легионерами тоже интересная бывает ситуация. Их «Динамо» покупает, лечит, кормит и отправляет обратно в аренду. В чем тут проблема? Что там делают селекционеры?

 - Не знаю, не знаю. Может быть  не могут адаптироваться. Хотя в «Шахтере» разве кто-то сильно адаптируется? Я не думаю, что Ахметов не спросил бы с того, кто привез бы ему Нанни. Все идет от желания и задач руководства. Если «Шахтер» вкладывает деньги, значит они должны давать отдачу.  Хотя, что происходит в «Динамо» я сказать не могу.

ukrfootball.com.ua