Экс-защитник сборной Украины, киевского "Динамо", "Спартака", Волыни" и "Черноморца" вспомнил о событиях своей футбольной карьеры.

— Владислав, 2 января вам исполнилось 37 лет. Официально вы не повесили бутсы на гвоздь. Рассчитываете еще поиграть?

— Конечно, рассчитываю. И что значит — вешать бутсы на гвоздь? Я думаю, даже если закончу профессиональную карьеру, про­должу играть в футбол. Эти понты с гвозди­ком мне не нужны. Я буду играть в футбол всю жизнь. Другое дело, на каком уровне.

— Предложения поступают?

— На данный момент — нет! У меня, подписаны бумаги с рядом агентств, и надеюсь, они мне подыщут команду,

— Это обязательно должна быть команда высшей лига?

— Если честно, пока что пред­ложения только от команд первой лиги. Я раздумываю. Правда, нигде нет конкретики. Клубы боятся что-либо предлагать, ибо не знают, как я отреагирую на их условия.

— Речь о финансо­вой составляющей?

— Это играет роль лишь в определенной степени. Естественно, бесплатно никто не собирается играть.

— Вас устроил бы клуб вроде запорожского «Металлурга», который лидирует в первой лиге?

— А почему нет? Но для начала мне нуж­но поговорить с президентом и тренером клуба. О задачах, о перспективах, о том, на­сколько я буду необходим. Если клуб во мне нуждается, я готов вести диалог.

— На ваш взгляд, сегодня вы соответству­ете уровню команды Премьер-лиги?

— Думаю — да!

— Где форму поддерживаете?

— С «Динамо-2». Сейчас период отпуска, я занимаюсь индивидуально. Бегаю регулярно, даже в выходные дни. Регулярно играю в фут­бол. А когда выпадает день без футбола, играю в сквош. Помогает для координации.

— Последним вашим клубом была луцкая «Волынь». Что дала вам «Волынь»?

— Прежде всего, увеличился круг знако­мых. Познакомился с Виталием Кварцяным, сдружился с ребятами. Я скажу так, это был определенный психологический тренинг в моей жизни. Надо было сдерживать себя, проявлять выдержку.

— Когда последний раз созванивались с Кварцяным?

— Давно. Не помню.

— От любви до ненависти один шаг... Так и у вас было с Кварцяным: от «Ващук играть в Луцке больше не бу­дет» до «Ващук заиграл, как молодой пацан».

— Такой он переменчивый! Кварцяный проявляет эмоции по-разному в зависи­мости от ситуации, и все пре­красно знают, какие у него могут быть выбросы. Если команда сыгра­ла неудачно, виноват тот игрок, который ему не нравится, или тот, из-за ошибки ко­торого пострадала команда. Кварцяный сомневался, приглашать меня или нет, боял­ся, что не на фарт может получиться. Дескать, я играл за ФК «Львов» и «Черноморец», кото­рые вылетели и, быть может, такая участь постигнет «Волынь», если буду играть в Луцке... Я Кварцяному объяснил, что есть другие вещи, которые могут повлиять на печальную участь. В общем, я пришел в «Волынь», и команда неплохо провела концовку первого круга. Кварцяный поблагодарил меня и сразу стал гово­рить другие вещи.

— Кварцяный говорил всё в глаза или только на пресс-конференциях высказывался об игроке в негативном свете?

— Он может и с глазу на глаз всё сказать, только колеблется часто. «А вот „Черно­морец“ вылетел, ФК „Львов“ вылетел, а вдруг „Волынь“ вылетит»? Тема фарта и нефарта ему не давала покоя. Странное сочетание, как по мне. Ну так «Динамо» же не вылетало?

В принципе, с Кварцяным возможен диалог. Одно время мы практически не общались. Зато однажды состоялась длительная, масш­табная беседа. Мы ехали в поезде на игру в Симферополь. Кварцяный пригласил в купе, и мы разговаривали обо всем что угодно, на разные темы.

— Сколько раз вас штрафовал Кварцяный?

— Ни разу. У него даже желания такого не возникало.

— Чему вас научил Кварцяный?

— Я думаю, ничему. В футбольном смысле.

— Перед «Волынью» у вас были неудачные романы с ФК «Львовом» и «Черноморцем». Найдете объяснение, почему эти команды по­кидали «вышку»?

— А я не скажу, что это были неудачные ро­маны! В ФК «Львов» всё сложилось относи­тельно удачно. Это была молодая команда, которая играла. На правах старшего я говорил ребятам, что не нужно переживать. У нас был очень удачный старт, мы обыграли «Шахтер». Затем наметился кризис результата, команде не хватало мастерства, опыта. Пошли неудач­ные игры. Но есть и позитивный момент. Эти ребята выросли, многих разобрали другие клубы. Имел место финансовый кризис. Фи­нансовая составляющая меня не устраивала, и я не мог играть бесплатно в этой команде. Есть семья и есть обязательства... У меня была договоренность с президентом клуба, что в конце года мы сядем за стол и оговорим детали контракта на следующие полгода. Увы, мы не смогли договориться. Я не хотел уходить. Я не любитель частой смены обстановки, но так произошло... Затем появился «Черноморец», куда меня пригласил Баль. И мы работали довольно продуктивно. Но дело в том, что в «Черноморец» не вкладывали средства, и Балю приходилось работать с тем материалом, который у него был. Мы не дали результат, не остались в высшей лиге. Существовало много подводных камней, и эту тему нет смысла раз­вивать. Каждый вылет моей команды можно оправдать. ФК «Львов» не хватило пары очков. В Одессе, как видите, немного другая история.

— Самый удивительный фрагмент вашей карьеры — переход в московский «Спартак». Раскроете настоящие мотивы?

— Я устал на эту тему говорить. У меня бы­ла травма крестообразных связок. Истекал контракт с «Динамо». Я пришел к Суркису по поводу пролонгации контракта. На тот мо­мент он ничего мне не мог предложить. Вот с этим и связан мой переход в «Спартак».

— Вы знали, на что шли? С кем-то из дина­мовцев советовались, быть может, с Шовковским?

— Разумеется, я советовался с некоторы­ми ребятами, спрашивал мнения у автори­тетных людей, кто закончил уже с футболом. Но окончательное решение принимал сам. Отталкивался от того, что будет лучше в плане карьеры. Правильно или неправильно я поступил — это стало ясным для меня спус­тя годы. Теперь я могу откровенно сказать, что потерял несколько лет в футболе из-за перехода в «Спартак». Я хотел доказать, что чего-то стою в футболе. Я киевлянин, капи­тан команды... Не скажу, что сам период в " Спартаке" был неудачным. Дело было в дру­гом. Ситуация в «Спартаке» оказалась не совсем той, что я представлял. Президент «Спартака» Андрей Червиченко убрал тре­нера Романцева, хотели убрать Титова, а за­тем и со мной поступили некрасиво. Я ушел. Мог перейти в какой-нибудь западноевро­пейский клуб, но не сложились обстоятель­ства. Месяц тренировался в «Майнце», кото­рый вышел в бундеслигу, но их бюджет не располагал средствами для покупки игро­ков. В итоге после «Спартака» я перешел в «Черноморец».

— «Иуда», «Изгой», «Мясная проститутка» — это далеко не весь перечень оскорблений, которые сыпались в ваш адрес. Не пугает вас то, что с этим ярлыком можно шагать всю жизнь?

— Всю жизнь? Нет! Да, люди отзываются обо мне так, но это их протест, нежелание принять мою позицию. Я разговаривал с такими фанатами. И могу заверить, что поч­ти никто из них не мог сформулировать причины того, почему меня так называют. Я извинился перед ними за то, что перехо­дил в «Спартак». На колени падать и про­сить прощения я не собирался. Я выразил извинение в словесной форме.

— Если бы вернуть время назад, поступили бы так же и ушли бы в «Спартак»?

— Перешел бы! Есть поступки и есть ре­зультат. Это всё равно что прочесть книгу и набраться опыта Мы можем понять случив­шееся, только совершив действие.

— В «Спартаке» вы оказались в самом пекле бромантанового скандала. Это было ужасно?

— Прежде всего это бьло неприятно. Мы не играли в футбол, а занимались тем, что очищали организм. Нас восстанавливали, возили в разные заведения, вплоть до тех, где космонав­тов восстанавливают после полетов в космос.

— Когда осознали, что в «Спартаке» творит­ся что-то неладное?

— Это началось в тот момент, когда Черви­ченко встал во главе «Спартака». Я так пони­маю... Эти вещи исходили с самых верхов. Не мог же клубный доктор заниматься такими вещами! Во-первых, это дорогой препарат. Во-вторых, без согласования с начальством доктор не мог выписывать его футболистам.

— Все игроки принимали таблетки?

— Кому сунули, те и принимали! (Говори­ли, что легионеры «Спартака» старались не употреблять таблетки, которые давали им врачи. Мойзес и Кебе, получив от врача, пре­парат, незаметно его выбрасывали. Не при­нимал таблеток и Митрески. Тот факт, что легионеры тоже оказались в списке тех, у кого был обнаружен допинг, говорит о том, что игрокам давали эти препараты не только через таблетки. — В. П.) Вы поймите, никто не мог догадаться, что ему дают! Вам говорят — возьмите витаминчик. Вы и берете. Никто не знал, что это допинг. Когда уже было прове­дено исследование, оказалось, что тот допинг, который они давали, неэффективен. Это вче­рашний день. В футболе он неприменим.

Я никогда не сталкивался с допингом в футболе, но я знал некоторые команды, где он применялся. Это было давно. У игроков глаза горели, люди бежали. Но это не дает глобального результата. Может, на каком-то этапе и дает, но это единичные случаи. Касательно «Спартака», всё вышло наружу, когда нашли допинг у Тито­ва с Ковтуном. Вот тогда началась массовая проверка. А до этого времени мы не чувствовали, что нам чего-то давали. Играли себе да и играли. Позже я анализировал, вспоминал каждый подозрительный эпизод, когда гово­рили в перерыве «Возьми»! Давали под видом кофеина. Чтоб вы понимали, это тот же эф­фект, что и кофе попить, только в других дозах. Давали кофеин тогда, когда игры начинались рано, в обед. Чтобы организм футболиста про­снулся, чтобы не чувствовалась вялость... Но зачем его давать в перерыве? Вот что вызывало подозрение. За 45 минут, извините, организм не то что проснется, но и разогреется как надо!

— Во время матча с московским «Динамо» замененный Максим Деменко неожиданно на­правился в сторону динамовской скамейки за­пасных. Вместо Деменко на поле выходили вы. Вы заметили что-то неладное в состоянии Де­менко?

— Абсолютно ничего. Только потом на видео я обратил внимание, что Деменко пошел на лавочку «Динамо». Сам Деменко говорил, что всё произошло спонтанно. Бегал вроде нор­мально, а затем потемнело в глазах. Обследовали парня и выяснили — на печени образовались зерна. Это очень плохо. Печень просто так не восстанавливается...

— Какого вы мнения остались о тогдашнем президенте «Спартака Андрее Червиченко?

— Да никакого! Непрофессионал. Развалил весь «Спартак». Крайне неприятно было рабо­тать с ним. Даже в плане того, что он не может довести дело до конца

— То есть?

— Если у человека действующий контракт, с ним необходимо разбираться в рамках закона. А не применять запугивающие методы — мол, если не подпишешь, будет разбор со стороны.

— Как вы расстались с Червиченко?

— Да никак. Разорвали контракт, и всё.

— После «Спартака» был «Черноморец». Шаг назад?

— Все думали, что я собираюсь заканчивать в «Черноморце». Мне же хотелось за­крепиться в бундеслиге. Я чувствовал, что смог бы. «Майнцу» я был интересен.

— Вернуться в «Динамо» могли сразу же после «Спартака»?

— Наверное, мог бы, если б в не такой негативной обстановке уходил из «Дина­мо». Я хотел пообщаться с Игорем Михайловичем и Григорием Михайловичем, но мне не удавалось этого сделать.

— По какой причине? Неужели это сложно организовать?

— Встретиться было несложно. Я не знал, как они отреагируют на это. Нужно было время. Может быть, я чувствовал за собой вину. Ну а переходя в «Черноморец», я по­лучил шанс реанимировать себя. Считаю, что отыграл в «Черноморце» очень даже ничего. Причем играл почти даром.

— А чья была инициатива вернуть Ващука в «Динамо»?

— Я играл за «Черноморец», мечтал вернуться в сборную. Шанс у меня был. Наставник «Черноморца» Альтман меня успокаивал — мол, не переживай, позовут. Я три раза отдавал ему паспорт, думал, что позовут. Не приглашали. И когда таки позвали, у меня на прочь перехватило дыхание! Я понимал, что еду в Киев, еду на родную базу!!! Отыграл две подряд игры за сборную на турнире Лобановского. Было очень тяжело. Во второй встрече ноги уже не бежали, но мне надо было играть. На следую­щий день я гулял с ребенком. Раздался звонок. Сказали, что со мной хочет встретиться Григо­рий Михайлович. Я приехал. Наконец-то эта встреча состоялась, подумал я...

— Долго разговаривали?

— Не совсем. Для начала пожали руки. Договорились, что к теме ухода из «Динамо» не возвращаемся — потому что речь только о сборной и ее интересах. У меня было огромное желание вернуться в Киев.

После этого я зашел к Игорю Михайловичу. Переговорил с ним. Он спросил, что у меня с «Черноморцем». В то время я вел переговоры с президентом «Черноморца» Климовым насчет пролонгации соглашения. Он сомневался в сумме контракта. На тот момент у меня был статус свободного агента. Удачное стечение обстоятельств позволило подписать контракт с «Динамо».

— На таких же условиях, как и прежде?

— Лучше. На момент моего ухода из «Дина­мо» я считал, что у меня как капитана «Дина­мо» и сборной Украины была небольшая за­рплата.

— Это уже была не та команда, что раньше?

— Да, другая. Но в команде приняли хорошо, многие меня хорошо знали. Обратно в коллек­тив я влился незаметно.

— «Туну» скрутились еще до вашего возра­щения?

— Кхм... Не помню. Какому «Туну»?

— В Лиге чемпионов!

— Не помню. Меня не было тогда

— Затем были два провальных групповых раунда ЛЧ. С таким успехом лучше вообще не выходить в групповую стадию?

— Многое у нас не ладилось. Я не считаю, что лучше избежать позора заранее. Надо идти и играть. В матчах с такими командами, как «Манчестер Юнайтед», «Рома», мы набираем­ся опыта

— Вы застали в команде гвинейца Исмаэля Бангура. Многие полагают, что Бангура — луч­ший иностранный форвард киевского «Ди­намо»...

— Понимаете, многие на момент приезда в «Динамо» являются лучшими. Они получают хорошие деньги и, по идее, должны всему ра­доваться, доказывая попутно свою профпри­годность. Это я так понимаю. Это наш менталитет. За большие деньги мы должны работать как полагается! У иностранцев немного иной склад ума. Подписали выгодный контракт и — поступают как хотят. Некоторые добросовес­тно отрабатывают, но таких мало.

— Кто?

— Не хочу переходить на личности. Да и чтоб вы понимали, иностранных фамилий игроков «Динамо» я немного знаю. Скажем так, я не запоминаю их. Те, кто не хочет играть, начинают ви­лять, придумывать всякие проблемы, отговорки. Только серьезная игра — сразу у них нога болит, а если приехали смотреть на него скауты, он тут же выздоровел! Таких много. Полгода они играют, а затем полгода филонят. Но деньги получают те же. Хитрят иностранцы по-всякому. На сборах они по кругу лечатся, а когда приходят матчи, начинают играть. И что получается? Наш чело­век, который прошел сборы, не попадает в со­став, а этот иностранец попадает. Вот как к тако­му относиться? За иностранца платится куча денег, идет давление со стороны президента на тренера, и тренеру приходится ставить игрока. Таких иностранцев некогда воспитывать. Ба­нально нет времени. А иностранцы садятся на голову. Видят, что раз сошло с рук, два сошло, и на третий, значит, сойдет.

— Для них есть градация важности поедин­ков — Лига чемпионов это или матч чемпионата Украины?

— Вот здесь интересный момент. Иностранцы не со всеми соперниками хотят играть в Лиге чемпионов. Если против «Манчестер Юнайтед», то начинается жим-жим. Почему? Они думают, если первая игра была неудачная, то какой смысл выходить на вторую, если и там отвозят! Поняли, что 2:4 в Киеве от «Манчестера» без вариантов, значит, в Англии может быть еще хуже! Появля­ются травмы. Для меня наоборот — такие игры самые-самые. Это опыт встреч с очень сильным соперником. Чем больше таких встреч, тем боль­ше ты растешь. Если не будет сильного соперни­ка, роста тоже не будет. Поэтому интересно играть с сильными командами, сильными сборными. Это — провокация на профпригодность.

— Назовете лучшего легионера «Динамо» за все время?

— На определенном этапе лучшим был Чернат. Когда Флорин только пришел — был свеженький, порхал по полю, забивал, раздавал. Интересный креативный игрок. Ринкон был одно время хорош. Замечательный у них был дуэт с Белькевичем! Валик отдавал, а Ринкон бежал и забивал. А затем Ринкон запустил себя, начал придумывать всякие истории, привозить по 8-10 килограммов лишних. Ну куда это годится? Гиоане был трудолюбивым, показывал пристойный уровень игры на протяжении многих сезо­нов. Плюс Гиоане хорошо выучил русский язык

— Могли с кем-нибудь поговорить за жизнь, не о футболе?

— В общении мне интересно было с Нинковичем.

— А среди украинцев, кроме Шовковского?

— С Гусевым.

— Ностальгию испытываете, когда вспоминаете о том «Динамо», которое выносило «Бар­селону»?

— В сентябре состоялся благотворительный матч с участием легенд киевского «Динамо» и мирового футбола. Было приятно собраться вновь и выйти на поле. Вот тогда и вспомнили те поединки с «Барселоной».

— Чего не хватило «Динамо», чтобы побе­дить «Баварию»?

— Скорее всего — опыта. Ясно, что мы могли забивать. Но надо было также уметь и обороняться. Мы много пропустили в Киеве. Этих пропущенных мячей могло и не быть. Но смотришь на счет и понимаешь, что где-то мы недоработали.

— Финал Лиги чемпионов, в котором играет «Динамо», а не «Бавария», вам снился?

— Многие полагали, что «Манчестер Юнай­тед» находился не в лучшем своем состоянии, и мы обыграли бы англичан. Я, напротив, считаю, что в таких играх слабых команд быть не может. Это решающий поединок, и «Манчестер Юнай­тед» будет в нем «Манчестером Юнайтед». Кто бы подошел в оптимальных кондициях к финалу, тот бы и победил . А финал мне никогда не снился.

— Косовский говорил, что играй «Динамо» с «Манчестер Юнайтед», трофей не достался бы манкунианцам...

— Вы не представляете, каким было опустошение у ребят после того, как в Киеве сыграли 3:3 с «Баварией». Все понимали, что мы могли пройти «Баварию»!

— «Ювентус» годом ранее. Точно были слабее?

— Когда 0:4?

— 1:4.

— Ну да. Там без вариантов. По-моему, «Ювентус» три мяча в той игре провел после стандартов.

— Какой форвард вам показался сильнее: Индзаги или Янкер?

— Индзаги. Он непредсказуем, находится там, где мяч. Индзаги не создает себе момент — его момент находит! Ты можешь приклеенным быть к нему все 90 минут, держать его за руку, но в каком-то эпизоде мяч ударится о вас и рикошетом отлетит к Индзаги, а он забьет гол. Всё твое старание сведется на нет. С Янкером было проще. Он тяжеловес. Его стихия — верховая борьба. Янкер был предсказуем в отличие от Индзаги. Итальянец играл всё время на грани. Спину подставит, грудь, ухо, шею. Какими только частями тела он ни забивал!

— Какой гол, забитый вами, считаете, кра­сивее «Лансу» или «Байеру»?

— Думаю, «Лансу». Я и мяч забрал, и пробежал все поле, и сумел затолкнуть его в ворота после обратной передачи. Тем более, счет был скользкий на тот момент, мы вели 1:0. Немного задыхались, и этот мяч стал катализатором к дальнейшей победе З:1. Со стороны тот гол кажется нелогичным. Бежал как-то не так, ударил не той ногой. Но было такое желание забить, что казалось, будто эта энергия и занесла меня вместе с мячом в ворота!

— Радовались забитому мячу вы оригинально — и язык показали, и у виска пальцем покру­тили...

— На самом деле, там должна была быть совер­шенно другая реакция, если бы Шева не сел на меня сверху. Накануне встречи мы обсуждали тему празднования моего гола.

— Неужели? Предчувствовали?

— Вроде того. Мы должны были исполнить один танец. Даже репетировали его. Было бы весело. К сожалению, не дали мне его исполнить после гола (смеется).

— Лигу чемпионов (групповой раунд) вы от­крыли для себя в 1994 году матчем «Динамо» — «Спартак», легендарным благодаря камбэку во втором тайме. Героем той встречи стал Виктор Леоненко. На ваш взгляд, Леоненко мог стать таким же выдающимся форвардом, коим явля­ется Андрей Шевченко?

— Да. Тоже игрок от Бога. Чем игроки от Бога отличаются от простых смертных игроков? Тем, что они применяют неординарные действия в иг­ре. Вроде бы предпосылок для гола нет, а он случается... Именно такие голы предопределяют гени­альность футболистов. Вспомните гол Леоненко «Спартаку». С чего он начался? Я выбиваю со сво­ей половины мяч головой, Михайленко его про­длевает, Леоненко умудряется одним касанием грудью прокинуть мяч на ход, а вторым забить! У Леоненко очень хорошо был поставлен удар. Проблем забить у него не возникало. Он мог и со штрафных в обвод стенки класть мяч как рукой.

— На тренировках было сложно противостоять Леоненко?

— А его пару раз выгоняли прямо с тренировок из-за меня. Он не лю6ил, когда против него жестко играли. В таких случаях он злость срывал на за­щитниках. Помню один случай еще при Фоменко, когда меня только-только пригласили в «Динамо». Я тренировался за «Динамо-2», но меня попросили потренироваться с первой командой. Потрени­ровался. Леоненко выгнали. Мне было лет семнадцать, я старался не давать ему играть, а он психо­вал. Начал орать на меня, и Фоменко его отправил с тренировки.

— В драки не вступали с Леоненко?

— Было! В Израиле. На Земле Обетованной мы находились на сборах 21 день. Обстановка под ко­нец сборов, сами понимаете, всегда напряженная, все уставшие и стычки — дело привычное. И мы не то чтоб подрались — просто сцепились. Но больше всех досталось Николаю Павлову. Он прибежал разнимать нас, а кто-то ему зарядил мячом (улы­бается).

— Кто из европейских форвардов потрепал нервы Ващуку больше других?

— Сложно выделить одного. Быть может, Веа. Гениальный форвард. Доставал мячи, которые в принципе было невозможно достать. На приеме мяча равных ему я не встречал. У него был огром­ный размах ноги. Нужно было применять сверху­силия, чтобы отобрать мяч.

— С кем в паре в центре защиты Ващуку игралось комфортней всего?

— Да я всю жизнь отыграл с Головко! Подкупа­ло его спокойствие Вытянуть из него слова, чтоб он завелся по-футбольному, невозможно было. Одно время я думал, что буду играть с Серегой Фе­доровым... По потенциалу Федоров с Головко — два равносильных защитника. Выбор Лобановского пал на Головко. Жаль, что Серега не раскрылся в полной мере.

— Что скажете опоследней плеяде ваших конкурентов в «Динамо» — Родольфо, Родриго и Айиле Юссуфе. Это отличные защитники?

— Родольфо — авантюрный. У него все задатки отличного защитника Отлично играет головой, может ускориться хорошо, забить, в отборе цепок. Но временами он придумывал мячи в свои ворота. О Родриго вообще не хочется говорить. Мне не нравился он как защитник. С ним была анархия на поле. Этот человек мог привезти гол в свои ворота в любой момент. Его несдержанность, поведение это вообще отдельная песня. Мне не хотелось бы, чтобы подобные футболисты играли в «Динамо». Юссуф — добрейший человек, хороший защитник. У него проблемы с коленями. Вот это его подкашивает часто. Юссуфа я всегда спрашивал: «Айила, сколько тебе на самом деле лет? Ты же старше меня выглядишь»! Он всегда смеялся. Отвечал, что ему всегда будет 26.

— Как часто вспоминаете ЧМ-2006?

— Вот как Евро пришло, так и вспоминаю. Не каждый день, естественно, но мысли посещают.

— Что в первую очередь всплывает в памяти?

— Негативные и приятные моменты одновре­менно.

— Швейцарца Бузакку запомнили как не­годяя?

— Да. Красную карточку он придумал на ровном месте. Я 6ежал до конца с Торресом и не сбивал его. Некоторые умники меня упрекали в том, что я не догонял Торреса. Извините, но я бежал по диагонали и фактически настиг Торреса! За ним вооб­ще должен был бежать другой игрок, но, по-види­мому, посчитал, что не догонит. Я побежал. (Фол был — за трусы Ващук испанца прихватывал, но, конечно, до штрафной. То есть обычное наруше­ние, там максимум желтая. — Ред.)

— Блохин что-то говорил после игры по поводу удаления?

— Ничего! А что говорить? Команда безнадеж­но проиграла, минус игрок, и надо было думать о следующей игре. Блохин же всё видел. За что меня упрекать? За ошибку арбитра?

— И поныне многие спорят о том, удачно всё же выступила Украина или выехала исключи­тельно на фарте, показывая посредственный футбол.

— Думаю, это удачное выступление! Опять же можно говорить, что нам не хватило опыта. При определенном стечении обстоятельств мы могли выступить еще лучше. Мы не должны были так радоваться победе над Швейцарией в 1/8 финала. Если бы мы были настроены, что точно пройдем Швейцарию, то лучше подготовились к Италии. Мы все эмоции оставили в игре со Швейцарией. Вот этих самых эмоций, а не сил, нам не хватило на игру с Италией. Когда я выходил на второй тайм вместо Русола, то чувствовал боль в мениске. Фак­тически играл с Италией на одной ноге. А играть против Италии на одной ноге, сами понимаете, чем чревато.

— По поводу матча со Швейцарией. Президент ФИФА — швейцарец Йозеф Блаттер. В кулуарах ходили слухи, что Блаттер сделает все воз­можное, дабы продвинуть свою страну в чет­вертьфинал.

— Да мы даже не думали о судействе и о том, что Швейцария географически рядом возле Германии находится!

— Какая из сборных, на ваш взгляд, была сильнее на ЧМ-2006: Испания или Италия?

— Испания. Немцы очень хорошо выглядели.

— Ранее сборная Украины трижды могла попасть на ЧМ либо ЧЕ, но везде летела в плей-офф. Закономерно?

— Нет. Почему-то нам не везло в этих плей-офф. Меня убивали эти «баннеры»: «Наша мета −2002», «Наша мета — 2004». Уж лучше бы молчали! Недосяжна мета получилась. Что ни делали, ниче­го не помогало.

— Какие игры в составе сборной Украины вам хочется вспоминать?

— Прежде всего, матч против Швейцарии на чемпионате мира. Прекрасная игра. С Францией в 1999 году на «Стад-де-Франс» хорошо отыграли (0:0). С немцами в Киеве в плей-офф 1:1 сыграли. (Заметьте, ни один из этихматчей не был выигран! Правда, в Париже Шева мог на последних минутах очень сильно огорчить французов... — В. П.)

— Кода вы в последний раз вышли в фугболке национальной сборной?

— Против французов на «Олимпийском» в 2007-м, когда 2:2 сыграли.

— Если сравнить сборные Украины-1999, 2006 и 2011, какая лучше?

— Я не хотел бы сравнивать. Всему свое время. Нынешняя сборная по потенциалу очень хороша. Есть прекрасное поколение молодых футболистов и ряд опытных игроков. Может получиться хоро­ший сплав. Молодежь способна раскрепоститься, находясь рядом с такими опытными футболиста­ми, как Шевченко, Воронин, Тимощук. Будем надеяться, что сборная выстрелит именно на ЧЕ-2012.

— Самый «грязный» футболист, попавшийся вам на пути?

— Янкер и Дель Пьеро.

— Дель Пьеро?

— Да. По словам Шовковского, Дель Пьеро грязный игрок. Когда играли с «Ювентусом», Дель Пьеро умышлено ударил Сашу локтем в живот. А Янкер пытался уже меня «уколоть». Хотел заехать локтем в лицо, но я успел увернуться. Это было в неигровом эпизоде.

— Самый веселый футболист, который встречался вам за время игровой карьеры?

— Не задумывался никогда.

— Самый сильный футболист, против кото­рого играли?

— Мне импонировал Маттеус, но он находился в преклонном для футболиста возрасте, когда мы играли с «Баварией». Ну и Зидан, бесспорно.

— Самый памятный случай тренерской не­справедливости по отношению к вам?

— Может быть, когда Семин не поверил в меня и я ушел из «Динамо». Как по мне, глядя на оборо­ну «Динамо», можно заключить, что я мог еще не один год играть в основном составе. Тем более, я был с киевской пропиской. Одно дополнительное украинское место в составе!

— Самый тяжелый период в карьере?

— Переход в «Спартак»!

— Вам никогда не предлагали деньги за сдачу игры?

— Предлагали.

— А вы?

— А что я? Здесь и так всё очевидно.

— О каком из своих поступков можете ска­зать: «Я от себя такого не ожидал!»?

— Навскидку не вспомню.

— Было в жизни приглашение, которое стоило принять, но вы отклонили?

— Может, и было...

— Ваш возраст — критический для футболиста?

— Нет. Я полон сил. Просто у нас в стране так сложилось, что постоянно нужно бороться с вет­ряными мельницами. Я могу играть и показывать приличный уровень. Но у нас тренеры смотрят в паспорт и «старят» футболистов.

— Будет ли у вас прощальный матч? Или вы не любитель трогательных расставаний?

— Может, и будет. Если случится, то это будет сделано больше для болельщиков, а не для меня.

— Кого пригласили бы?

— Анри, Карью, Рибери, Месси. Если приедут.

— Карью как-то из этого списка выпадает..

— Почему? С Карью меня Ребров познакомил. С Анри я знаком. С Рибери тоже.

— Вы уже мысленно примеряете на себя пиджак тренера?

— Нет. Хотя в феврале думаю подать бумаги на лицензию.

— Вы родились в один день с Александром Шовковским. Когда в последний раз отмечали день рождения вместе?

— Давно. Мы постоянно отмечали вместе, ког­да играли в «Динамо». Сейчас у него своя семья, у меня — своя.

— А вообще в кругу футболистов принято дарить деньги?

— Да. Это проще, ничего не нужно приду­мывать.

— Вы обеспеченный человек. Что для вас значат деньги?

— Свобода, независимость!

— Назовите известного человека, с которым хотели бы познакомиться?

— Билл Гейтс.

— Почему?

— Мне кажется, он интересный человек. Уни­кальный, я бы сказал.

— Предложи вам кто-нибудь посетить любое спортивное мероприятие на планете — что бы выбрали?

— Я любитель всего что угодно. С удовольствием посетил бы Олимпийские Игры. Вот сейчас занимаюсь сквошем.

— Как пришли в этот спорт?

— У меня друг — президент сквоша, а я вице-президент.

— Кто он?

— Владимир Булавин.

— Как давно увлеклись сквошем?

— В этом году. Булавин — хоккеист, а я футбо­лист. Решили посостязаться в нейтральном виде спорта. Так появился сквош. (Это когда игроки с ракетками стоят у трех стен и лупят в них или в пол — а то и в стыки! — мячиком. — Ред.)

— Как считаете, каждый сам кузнец своего счастья или в жизни всё уже свыше кем-то пре­допределено?

— Всё в наших руках. Твори и добивайся.

— Говорят, лишь четыре процента людей совмещают хобби и работу. Вы абсолютно счастливый человек?

— Дети есть, семья есть. Может, чего-то и не хватает, но я не жалуюсь.

Валерий ПРИГОРНИЦКИЙ, еженедельник «Футбол»