Цитата дня

ЮРИЙ ВЕРНИДУБ

Я немного не понимаю моменты, когда арбитры в нашу сторону свистят все, что есть, а в другой – даже то, что есть, и то не свистят. Ну это такое

Главная / Блоги / Четыре матча Кубка Мира которые нельзя пропустить
09.06.2014, 9:14

Кубок Мира стремительно приближается и уже через каких-то несколько дней – а именно поздно вечером в четверг – раздастся стартовый свисток матча открытия. Предлагаю взглянуть на расписание и обсудить наиболее интересные матчи первого тура группового этапа. Выделю четыре таких встречи которые, на мой взгляд, обязательны к просмотру:). К матчам.

  1. Бразилия – Хорватия

Уже то, что это матч открытия – достаточный повод, чтоб посмотреть игру. Но в этом случае мы имеем еще и две прекрасных сборных. Бразилия главный фаворит турнира и у букмекеров, и у экспертов (за исключением админа этого сайта, который считает, что бразильцам светит максимум 1\4, не более)). У хорватов довольно неплохой состав. Есть большие звезды: Модрич, Манджукич и Ракитич (испанская пресса пишет, что Барса и Севилья уже договорились о его трансфере). К тому же в составе балканцев есть всем известные представители нашего чемпионата, всех их перечислять не буду, они и так известны.  Смотрел товарняк хорватов с Мали и там Вида играл в основе левого защитника. Это нехороший знак и повод для тревоги. Оборона, где в основе выходит Вида, должна настораживать. У бразильцев тоже есть не совсем чужие ЧУкру персонажи: Фернандиньо, Бернард, Виллиан. Не факт, что хоть кто-то из этой тройки выйдет в старте, но тем не менее…

Игроки: у хорватов это Ракитич. Рекомендую понаблюдать за этим 26-ти летним плеймейкером. Выдал шикарный сезон в ЛаЛиге (12 голов, 10 передач, и в прошлом сезоне тоже неплохо 8 мячей, 10 ассистов). Это тот игрок, кто и забивает сам и создает голы для партнеров. И, конечно же, Домагой Вида. Кто бы не противостоял ему на фланге в матче с Бразилией, будь то Неймар, Халк или Виллиан это сулит увлекательное зрелище.

У Бразилии сложно выделить кого-то одного. Лично мне интересно будет понаблюдать за центрфорвардом. Больших звезд (в отличие от других линий) у бразильцев на этой позиции нет. Хотя тот же Фред блистал на Кубке Конфедераций.

Прогноз: Блумберг пронозирует победу Бразилии 2:0. Мой прогноз такой же: победа латиноамериканцев в два мяча (2:0 или 3:1).

  1. Испания – Нидерланды

Шикарная вывеска. Финалисты прошлого мундиаля, страны со сложной историей взаимоотношений между собой. Этот матч еще важен со стратегической точки зрения: кто-то из этой группы обязательно выходит на Бразилию. Скорее всего это будет команда, которая займет второе место в группе (Бразилия с огромной долей вероятности выиграет свою группу).  Испания, хоть и не есть главным фаворитом на победу в турнире на сей раз (но входит в четверку наряду с Бразилией, Германией и Аргентиной), обладает мощнейшим составом с прекрасным набором исполнителей, где даже такой ас как Давид Силва может не найти себе место в стартовом составе.   Голландцы ван Гаала скорее всего будут играть в прагматичный футбол. Ван Гаал также поведал, что сборная может играть по схеме 5-3-2, но могут и вернуться к 4-3-3 («ибо это в крови»). Тактика нидерландцев в этом матче одна из тех вещей на которые стоит обратить особое внимание. Отсутствие Строотмана из-за травма большущая потеря.

Игроки: у голландцев это позиция голкипера. Считаю, это их слабое место. Примечательно, что один из лучших игроков Голландии на прошлом мундиале вратарь Стекеленбург из-за бездарного сезона в Фулхэме в Бразилию не полетел. Возможно, на поле на замену появится Джермейн Ленс.

У Испании это Диего Коста. Насколько будет готов? Выйдет ли в старте? Впишется ли в игру Испании, ибо ее игра отличается существенно от игры Атлетико Мадрид?

Прогноз: Блумберг дает ничью 0:0.  Мой прогноз:  победа Испании 1:0.

  1. Англия – Италия

Для меня это матч интересен прежде всего тем, что я яростно буду топить за англичан на этом чемпионате. Ходжсон привез интересную сборную с прицелом на будущее, много молодых игроков. Джонс, Смоллинг, Хендерсон, Уилшир, Старридж, Уэлбек младше 25-ти лет. А Шо, Стерлинг, Окслейд-Чемберлен, Баркли - 20 лет либо младше. Думаю, этот матч привлечет внимание и незaангажированных болельщиков. Италия одна из самых титулованных сборных, вице-чемпион Евро-2012. Скорее всего это последний большой турнир для Пирло, который феерил на украино-польском Евро. Ожидаю, когда Руни забьет наконец-то свой первй гол на ЧМ. Все сильнее раздаются голоса в Англии (Линекер, Скоулз), что имеет смысл отправить Руни на лавку запасных. Думаю, в этом поединке нас ожидает осторожный футбол, похожий на встречу этих соперников на прошлом Евро.

Игроки: Старридж. Считаю, что этот великолепный форвард должен выходить в стартовом составе железно. Верю – он может выстрелить.

У Италии никто иной как Марио Балотелли. Несмотря на свое зачастую эксцентричное поведение, Марио обладает большим талантом. В сборной он играет очень полезно: в этом отборе он забил 5 мячей в 5 матчах, на Кубке Конфедераций 3 игры, 2 гола, на прошлом Евро 6 игр, 3 гола (дубль в полуфинале немцам).

Прогноз: Блумберг пронозирует нулевую ничью. Мой прогноз тоже ничья, но 1:1.

  1. Германия – Португалия

Еще одна пара соперников которые встречались на прошлолм ЧЕ. У Германии очень мощный состав (понес, правда, на днях ощутимую потерю в лице Ройса) и хороший тренер. И соответственно неплохие шансы на чемпионство. Пора уже команде Лева добыть что-то побольше бронзы. Португальцы оставили хорошее впечатление на прошлом Евро, проиграв Испании лишь по пенальти. Кроме них Испании такое сопротивление не оказал никто на том турнире. Важным игроком той сборной Португалии был нынешний динамовец Велозу, он полетел и в Бразилию. И у Германии и у Португалии отсутствует топ-центрфорвард, для пиренейцев это вообще давняя проблема. И группа эта непростая: и Гана и США в состоянии попортить нервы (противостояние Лев – Клинсманн).

Игроки: Томас Мюллер. Удастся ли ему повторить свои южноафриканские голеадорские подвиги четырехлетней давности? Также забьет ли хотя бы один голешник Клозе?

У португальцев несомненно Он. Криштиану Роналду.  Сможет ли он доминировать в Бразилии и рвать всех как он это делал в ЛаЛиге и особенно в ЛЧ?

Прогноз: Блумберг дает победу немцев 1:0. Мой прогноз: ничья 1:1.

В первом туре группового этапа также планирую посмотреть дебютные поединки Аргентины и Бельгии. Но именно вышеперечисленные четыре матча стоят, на мой взгляд, особняком.

Напоследок пару слов о сборной Бельгии. Считаю, что их шансы переоценивают. Блумберг, к примеру, дает на победу Бельгии на турнире шансы выше чем Португалии, Франции, Англии или Италии. Да, у них много классных игроков, но Португалия и Франция, несмотря на посредственный отбор, посильнее, как по мне.   

Комментарии (259)
Я так розумію конкурсу місцевих "гуру-прогнозистів" не бути?)
Смотрю на цифры Сейду Думбия и не понимаю почему он до сих пор в ЦСКА. 26 лет, пора.


Янг Бойз:

2008\2009 - 32 игры (тока 8 в старте!), 20 Голов
2009\2010 - 32 игры, 30 голов
ЛЕ - 5 игр, 3 гола.

ЦСКА:

2010 - 11 игр, 5 голов
2011\2012 - 42 игры, 28 голов
2012\2013 - 7 игр, 3 гола
2013-2014 - 22 игры, 18 голов
ЛЕ - 7 игр, 7 голов
ЛЧ - 9 игр, 7 голов.
GandalfЯ так розумію конкурсу місцевих "гуру-прогнозистів" не бути?)
всё в твоих руках )))
Tom Joad
valijan
Tom JoadПомню, прошлый Кубок Мира транслировал канал ICTV, и там работали хорошие комментаторы (Босянок, Джулай). Не знаю, кто этот будет комментировать на нашем ТВ, но подозреваю, шо приличного коммментария не будет.
не расстраивай на перед...
)))
Кому цікаво і хто пам'ятає такого коментатора як Дмитро Джулай, може послухати його думки з приводу ЧС 2014. Раджу звернути увагу на його відношення до збірної росії та їх тренера!На жаль ЧС на Першому національному він слухати не буде! http://football.ua/cmnplay/238240.html "Камон, плэй!" - цікавий проект від футбол юа.)
Хотів сказати, що Джулай коментувати ЧС на Першому національному не буде. Обмовився))
valijan
GandalfЯ так розумію конкурсу місцевих "гуру-прогнозистів" не бути?)
всё в твоих руках )))
Як зказав Велозу, треба бути готовим до всього, адже це Чемпіонат Світу. Я хочу аби перемогла команда, яка не являється явним фаворитом. Але як воно буде, скоро дізнаємося.
Gandalf, если ты посмотришь в историческую сводку , то поймешь , что все это фантазии Велозо...однозначно победит кто то из латиносов , скорее всего бразилы и 45 % от блумберга это даже не много , я бы все 90 % дал...
valijanGandalf, если ты посмотришь в историческую сводку , то поймешь , что все это фантазии Велозо...однозначно победит кто то из латиносов , скорее всего бразилы и 45 % от блумберга это даже не много , я бы все 90 % дал...
ты не забывай, шо последний раз на латиноамериканской земле ЧМ проводился давно. Все поменялось с тех пор очень сильно.
valijanGandalf, если ты посмотришь в историческую сводку , то поймешь , что все это фантазии Велозо...однозначно победит кто то из латиносов , скорее всего бразилы и 45 % от блумберга это даже не много , я бы все 90 % дал...
Статистика не передає суті. Вона показує тільки вершину гори, приховуючи при цьому суть. Останній раз Бразилія брала ЧС в 2002 році, до цього в 1994, в 1986 та 1978 Аргентина. Раніше то Бразилія, то Англія, то Уругвай, то ФРН, чи то ба Італія. В мої часи була гегемонія збірної Іспанії, її ера. Але як кажуть фахівці їх ера, як і ера Барселони на закаті. На руку бразильцям може зіграти клімат. Але я не можу сказати, що вони на голову сильніше Іспанії чи Німеччини чи тої ж Аргентини. Можливо виграє хтось із латиносів. Я не знаю, треба хоча б перший матч глянути.
Tom Joad
valijanGandalf, если ты посмотришь в историческую сводку , то поймешь , что все это фантазии Велозо...однозначно победит кто то из латиносов , скорее всего бразилы и 45 % от блумберга это даже не много , я бы все 90 % дал...
ты не забывай, шо последний раз на латиноамериканской земле ЧМ проводился давно. Все поменялось с тех пор очень сильно.
А я не верю, шо Бразилия победит... Не потянут, я думаю, хотя списывать их нельзя, конечно. Возможно Германия.
Списывался со знакомым бельгийцем. Он всё "просчитал" к финалу Германия-Бельгия )))
Я даже и не против, но защита у бельгийцев не таво...
Испания - не думаю.
Аргентина - самый большой потенциал к победе вместе с немцами. Уругвай тоже не стоит забывать.
Сильны и Голландия, Франция, традиционно - Италия. Тёмная лошадка - Англия.
Tom Joad
valijanGandalf, если ты посмотришь в историческую сводку , то поймешь , что все это фантазии Велозо...однозначно победит кто то из латиносов , скорее всего бразилы и 45 % от блумберга это даже не много , я бы все 90 % дал...
ты не забывай, шо последний раз на латиноамериканской земле ЧМ проводился давно. Все поменялось с тех пор очень сильно.
ну да , можно еще вспомнить , что испания первая из европейских команд победившая в турнире не на своем континенте...но вот это скорее исключение из правил , правильно ? тогда 10 % достаточно для таких неожиданностей...да и бразильский климат это даже не африканский...
BarryTheBaptist, я считаю Уругвай переоцененной сборной, как и Бельгию. Уругвай сильно постарел за эти 4 года. Хотя пара Суарес - Кавани одна из сильнейших, конеш. И посмотри, кого они там обыгрывали в Южной Африке. Гану еле прошли по пенальти. Тоже и на Кубке Америки 2011-го. Тока матч с Аргентиной впечатлил.
Gandalf, как раз статистика передает суть закономерностей , а здесь очевидный факт , что в неевропе побеждают латиносы....

Embedded image permalink

BarryTheBaptist,
Кажуть, що Бельгія переоцінена команда, від неї чекають того, що вона не в змозі зробити. В принципі погоджуюсь з експертами, але підбір гравців то класний. Можуть і вистрілити.
З приводу Аргентини. В них схожа ситуація з Англією. Поки зі збірної Англії не викинути Руні , то вони так і будуть ходити в "темних конячках".
Та і в збірній Аргентини я б Мессі на лаву запасних посадив. Здається мені наявність такого гравця може заважати їх збірній, занадто великі надії покладають на нього одного, забуваючи, що крім Мессі в Аргентині туча класних футболістів.
Німцям ясне діло пора щось вигравати. Я б ще не забував про Португалію. КР7 видав шедевральний сезон, може і збірну за собоюю потягнути.
Tom JoadBarryTheBaptist, я считаю Уругвай переоцененной сборной, как и Бельгию. Уругвай сильно постарел за эти 4 года. Хотя пара Суарес - Кавани одна из сильнейших, конеш. И посмотри, кого они там обыгрывали в Южной Африке. Гану еле прошли по пенальти. Тоже и на Кубке Америки 2011-го. Тока матч с Аргентиной впечатлил.
Ну с Аргентиной они играют так, как мы играем с Роиссей. Мотивы зашкаливают. Да, Уру стареет, но бойцы отменные. О Бельгии мы уже говорили. Она - моя слабость на этом чемпе... )))
Nestahttp://www.dynamomania.com/news/252155-prezident-sevastopolya-komanda-hochet-igrat-v-chempionate-ukrainy ))) А че так?)))Название Севастополь, а играть будет в Украине))) А как же Севастополь русский город))))
так никто не против что русский..но не российский.) А вообще это просто огромная историческая несправедливость в том, что те, кто проживают невесть где вдалеке от территории Киевской Руси почему-то вдруг считают себя русскими, в отличие от тех, кто живет на исконно русских землях. С какой стати язык россиян который отличается от языка классических древнерусских произведений типа "слово о полку Игоревом" точно так же как и белорусский и украинский считается русским? Российским, пожалуйста. Требую вернуть историческую справедливость))
Другое дело, что последними событиями россияне слово "русские" превратили в пугалку для нормальных цивилизованных людей и теперь называться русским в приличном общстве как-то даже не хоцца. Испоганили супостаты
И кстати о "великом и могучем" - мне кажется забери щас у молодого поколения все англоязычные заимствования - они и двух слов не свяжут без всяческих лайков, сайтов, чатов, випов, , скейтов, океев, байтов, гуглов, *фонов, джинглов и пр.. Вороватый язык, вечно ему не хватает для выражения) Сразу вспоминается один персонаж у Солженицына "В Круге первом", который принципиально не использовал чужеродные слова и посему постоянно испытывал трудности в подборе русских аналогов)
valijanGandalf, как раз статистика передает суть закономерностей , а здесь очевидный факт , что в неевропе побеждают латиносы....
верно. Тока здесь не имеет смысла смотреть на статистику ибо "сэмпл" очень маленький (турниров было мало), шоб делать утверждения. К тому же турнир очень скоротечный и огромное значение имеет удача, или random variation, или вероятность, или как угодно назови. Поэтому и побеждают время от времени такие команды как Греция или Дания, или Германия с Фрицем Вальтером у великих венгров в Берне 54-го.
valijanGandalf, как раз статистика передает суть закономерностей , а здесь очевидный факт , что в неевропе побеждают латиносы....
Якщо в Європі перемагають Європейці, то і не в Європі можуть перемогти європейці) Статистика виникає не на пустому місці, треба копати глибше, складати картину із пазлів, які приводять до факту. Голий список переможців тобі нічого не скаже. Є сукупність факторів, які до цього призводять. Треба поєднувати і аналізувати.
GandalfBarryTheBaptist,
Кажуть, що Бельгія переоцінена команда, від неї чекають того, що вона не в змозі зробити. В принципі погоджуюсь з експертами, але підбір гравців то класний. Можуть і вистрілити.
З приводу Аргентини. В них схожа ситуація з Англією. Поки зі збірної Англії не викинути Руні , то вони так і будуть ходити в "темних конячках".
Та і в збірній Аргентини я б Мессі на лаву запасних посадив. Здається мені наявність такого гравця може заважати їх збірній, занадто великі надії покладають на нього одного, забуваючи, що крім Мессі в Аргентині туча класних футболістів.
Німцям ясне діло пора щось вигравати. Я б ще не забував про Португалію. КР7 видав шедевральний сезон, може і збірну за собоюю потягнути.
Португалы хороши бойфрендом Ирины Шаик )) Они чем-то напоминают Испанию времён до 2006го г штоле... Никак не пробьются.. Англия. Ходжес неплого работает в роли андердога, скорее даже - только в роли андердога.
я думаю , даже первые матчи не покажут реального расклада...некоторые долго запрягают , другие резво начинают , акклиматизация и физические кондиции у всех разные , да и стратегию на турнир по разному строят...после групповухи можно будет говорить только о неудачниках , понравившиеся команды часто становятся халифами на час , а реально борьбу поведут только признанные гранды...вот такое противоречивое действие предсказуемости и ожидания новенького диктует нам "мяч круглый " ...
Пример. Греция выиграла ЧЕ-2004го. Всего сыграла 6 матчей. "Сэмпл" маленький и все может случится. В одном отдельно взятом матче (как в плейофф больших форумов) все шо угодно может возникнуть. А теперь представим, шо ЧЕ-2004 игрался бы как нациолнальные клубные чемпионаты (38 игр), то греки бы никогда его не выиграли бы. Потому шо чем больше матчей (больше сэмпл), то менее влияют потустороннее факторы такие как фарт.
valijanя думаю , даже первые матчи не покажут реального расклада...некоторые долго запрягают , другие резво начинают , акклиматизация и физические кондиции у всех разные , да и стратегию на турнир по разному строят...после групповухи можно будет говорить только о неудачниках , понравившиеся команды часто становятся халифами на час , а реально борьбу поведут только признанные гранды...вот такое противоречивое действие предсказуемости и ожидания новенького диктует нам "мяч круглый " ...
О первых матчах. Думаю - мало покажут. Особенно касательно команд типа Франции и Италии, которые "растут" в чемпионатах.
Gandalf
valijanGandalf, как раз статистика передает суть закономерностей , а здесь очевидный факт , что в неевропе побеждают латиносы....
Якщо в Європі перемагають Європейці, то і не в Європі можуть перемогти європейці) Статистика виникає не на пустому місці, треба копати глибше, складати картину із пазлів, які приводять до факту. Голий список переможців тобі нічого не скаже. Є сукупність факторів, які до цього призводять. Треба поєднувати і аналізувати.
сразу видно молодо-зелено...такой винтаж разбирался в 80-х прошлого столетия , когда латиносы насытили Европу , переняли часть футбольной эстетики и решили проблему акклиматизации...вот тебе и пазлы к картине репина "приплыли ".Вся прелесть в том , что "голый список победителей " есть только базой , а дальше нужно его развивать , а не фантазировать как Велозо...
http://www.businessinsider.com/espn-brazil-world-cup-posters-2014-5
ESPN заделал постеры для всех 32-х сборных. Тока Рибери их "подвел" своей травмой))
И вот почему АПЛ не выигрывают такие команды как бирмингем или Уиган ,а Кубок Англии - пожалуйста.
Tom Joad, о греках с датчанами ты ловко завернул ))) однако это совсем другой турнир и другие реалии и к временному "сэмплу " мало имеют отношение...ну а если говорить о "удаче " в скоротечном турнире , так разговор о блаттере и коррупции тут кстати , уж очень благосклонным отношением болеют последние турниры к хозяевам...все расклады ведут к единой истине в моей версии , хотя я буду не против к её саморазрушении...
valijan
Gandalf
valijanGandalf, как раз статистика передает суть закономерностей , а здесь очевидный факт , что в неевропе побеждают латиносы....
Якщо в Європі перемагають Європейці, то і не в Європі можуть перемогти європейці) Статистика виникає не на пустому місці, треба копати глибше, складати картину із пазлів, які приводять до факту. Голий список переможців тобі нічого не скаже. Є сукупність факторів, які до цього призводять. Треба поєднувати і аналізувати.
сразу видно молодо-зелено...такой винтаж разбирался в 80-х прошлого столетия , когда латиносы насытили Европу , переняли часть футбольной эстетики и решили проблему акклиматизации...вот тебе и пазлы к картине репина "приплыли ".Вся прелесть в том , что "голый список победителей " есть только базой , а дальше нужно его развивать , а не фантазировать как Велозо...
ну а я тобі, що сказав?Я написав рівно те ж саме, що варто розглядати сукупність факторів і розвивати далі, але іншими словами. Є закономірність?Є. Я ж не сперечаюсь. Виразив свою думку, і все. А чому б Велозу не пофантазувати? Я також чекаю сюрпризу, хоча існують певні закономірності, але я повторюся,вони не завжди передають реальний стан справ.
valijanTom Joad, о греках с датчанами ты ловко завернул ))) однако это совсем другой турнир и другие реалии и к временному "сэмплу " мало имеют отношение...
шо значит "мало имеют отношение". Статистические данные полученные на основе маленького "сэмпла" это мусор.
valijan, чому не в Європі зазвичай перемагають латиноси?Що до цього призводить?Ну судячи із власних спостережень, які ти міг спостерігати за час свого вболівання?
valijanну а если говорить о "удаче " в скоротечном турнире , так разговор о блаттере и коррупции тут кстати , уж очень благосклонным отношением болеют последние турниры к хозяевам...все расклады ведут к единой истине в моей версии , хотя я буду не против к её саморазрушении...
Бразилия главный фаворит не только потому, шо ЧМ на латинской земле (безуслвоно это один из факторов, которые повышают ее шансы). А еще и потому, шо это сильная команда. Если бы ЧМ принимала Боливия или Эквадор, то никто бы не вспоминал эту "закономерность".
Gandalf
valijan
Gandalf
valijanGandalf, как раз статистика передает суть закономерностей , а здесь очевидный факт , что в неевропе побеждают латиносы....
Якщо в Європі перемагають Європейці, то і не в Європі можуть перемогти європейці) Статистика виникає не на пустому місці, треба копати глибше, складати картину із пазлів, які приводять до факту. Голий список переможців тобі нічого не скаже. Є сукупність факторів, які до цього призводять. Треба поєднувати і аналізувати.
сразу видно молодо-зелено...такой винтаж разбирался в 80-х прошлого столетия , когда латиносы насытили Европу , переняли часть футбольной эстетики и решили проблему акклиматизации...вот тебе и пазлы к картине репина "приплыли ".Вся прелесть в том , что "голый список победителей " есть только базой , а дальше нужно его развивать , а не фантазировать как Велозо...
ну а я тобі, що сказав?Я написав рівно те ж саме, що варто розглядати сукупність факторів і розвивати далі, але іншими словами. Є закономірність?Є. Я ж не сперечаюсь. Виразив свою думку, і все. А чому б Велозу не пофантазувати? Я також чекаю сюрпризу, хоча існують певні закономірності, але я повторюся,вони не завжди передають реальний стан справ.
ты сказал может что то близкое , но выводы сделал ошибочные...закономерности практически всегда передают реальность и лишь иногда неожиданности прерывают ход событий , ты же перевернул все с ног на голову , исключение из правил ставишь во главу , отбрасывая очевидные факты...
valijan, Закономірність це категорія умовна, відносна, але ніяк не уставлена. Ну звісно якщо брати футбольну статистику. Допоміжні фактори грають більшу роль і спираючись саме на допоміжні фактори варто аналізувати ситуацію. Приклад: не було б Руки бога, не було б завітного кубку в Аргентини. Тоді виходить це не закономірність?А що?Адже перемога була здобута в нечесній боротьбі! Випала Англія, німці в фіналі програли. Франція та Бельгія грали матч за 3 місце.
Gandalf valijan, Закономірність це категорія умовна, відносна, але ніяк не уставлена. Ну звісно якщо брати футбольну статистику. Допоміжні фактори грають більшу роль і спираючись саме на допоміжні фактори варто аналізувати ситуацію. Приклад: не було б Руки бога, не було б завітного кубку в Аргентини. Тоді виходить це не закономірність?А що?Адже перемога була здобута в нечесній боротьбі! Випала Англія, німці в фіналі програли. Франція та Бельгія грали матч за 3 місце.
Естественно. Именно поэтому в футболе (и другие виды спорта игровые) так тяжело предсказать результат. Особенно в отдельно взятом матче или скоротечном турнире, ибо огромное вляние имеют всякие потусторонние факторы вроде руки Бога или нефарт, или что угодно. Кто победит в чемпионате предсказать легче. Почему уже объяснял.
Нахрена Антонов перешел в Актобе? неужто в Одессе все так плохо
valijan
Gandalf
valijan
Gandalf
valijanGandalf, как раз статистика передает суть закономерностей , а здесь очевидный факт , что в неевропе побеждают латиносы....
Якщо в Європі перемагають Європейці, то і не в Європі можуть перемогти європейці) Статистика виникає не на пустому місці, треба копати глибше, складати картину із пазлів, які приводять до факту. Голий список переможців тобі нічого не скаже. Є сукупність факторів, які до цього призводять. Треба поєднувати і аналізувати.
сразу видно молодо-зелено...такой винтаж разбирался в 80-х прошлого столетия , когда латиносы насытили Европу , переняли часть футбольной эстетики и решили проблему акклиматизации...вот тебе и пазлы к картине репина "приплыли ".Вся прелесть в том , что "голый список победителей " есть только базой , а дальше нужно его развивать , а не фантазировать как Велозо...
ну а я тобі, що сказав?Я написав рівно те ж саме, що варто розглядати сукупність факторів і розвивати далі, але іншими словами. Є закономірність?Є. Я ж не сперечаюсь. Виразив свою думку, і все. А чому б Велозу не пофантазувати? Я також чекаю сюрпризу, хоча існують певні закономірності, але я повторюся,вони не завжди передають реальний стан справ.
ты сказал может что то близкое , но выводы сделал ошибочные...закономерности практически всегда передают реальность и лишь иногда неожиданности прерывают ход событий , ты же перевернул все с ног на голову , исключение из правил ставишь во главу , отбрасывая очевидные факты...
В початку дискусії, я сказав, що статистики приховує суть, показуючи при цьому тільки вершину. Потім я сказав, що треба копати глибше і складати пазли які призводять до картини, до суті!А ти говориш, що щось інше, близьке. Просто іншими словами і все. Якщо спочатку ти говорив в форму стверджувальній, то тепер починаєш говорити, що статистика майже завжди передає закономірності. Можливо ми по різному розуміємо слово закономірність?)))І варто зрозуміти, що правил як таких немає, є сукупність фактів, які до чогось призвели. Якби все було так, як ти кажеш у футбол би грали роботи і результат знали б наперед, і завжди перемагали ю сильніші за класом.
Tom Joad
valijanну а если говорить о "удаче " в скоротечном турнире , так разговор о блаттере и коррупции тут кстати , уж очень благосклонным отношением болеют последние турниры к хозяевам...все расклады ведут к единой истине в моей версии , хотя я буду не против к её саморазрушении...
Бразилия главный фаворит не только потому, шо ЧМ на латинской земле (безуслвоно это один из факторов, которые повышают ее шансы). А еще и потому, шо это сильная команда. Если бы ЧМ принимала Боливия или Эквадор, то никто бы не вспоминал эту "закономерность".
дык эту закономерность вспоминают всегда : Мексика , Япония-Корея тому подтверждение и лишь ПАР внес сумятицу , уж очень ожидаем был фурор от испанцев и близкий климатический уровень.В данный момент я не смотрю на силу команды , это очевидная необходимость для решения таких задач. А маленький "сэмпл " имеет оценочный характер на какой то дистанции , на сегодня он не может быть мусором ибо полностью заполняет пространство отведенное историей...а завтра может стать маленькой её вехой...
Tom Joad
valijanну а если говорить о "удаче " в скоротечном турнире , так разговор о блаттере и коррупции тут кстати , уж очень благосклонным отношением болеют последние турниры к хозяевам...все расклады ведут к единой истине в моей версии , хотя я буду не против к её саморазрушении...
Бразилия главный фаворит не только потому, шо ЧМ на латинской земле (безуслвоно это один из факторов, которые повышают ее шансы). А еще и потому, шо это сильная команда. Если бы ЧМ принимала Боливия или Эквадор, то никто бы не вспоминал эту "закономерность".
дык эту закономерность вспоминают всегда : Мексика , Япония-Корея тому подтверждение и лишь ПАР внес сумятицу , уж очень ожидаем был фурор от испанцев и близкий климатический уровень.В данный момент я не смотрю на силу команды , это очевидная необходимость для решения таких задач. А маленький "сэмпл " имеет оценочный характер на какой то дистанции , на сегодня он не может быть мусором ибо полностью заполняет пространство отведенное историей...а завтра может стать маленькой её вехой...
Gandalf, ты что то путаешь , я не господь бог , чтобы утверждать. Потому и сказал , что закономерности и статистика говорит нам о большей вероятности победы латиносов и дал этому около 90 % своего прогноза...В чем заключается утверждение правил с моей стороны и роботофикацией футбола ?
Якби у футболі існувала закономірність то б всі турніри мали вигравати найсильніші клуби та збірні. Хтось хоче мені сказати, що в 2012 році Челсі було найсильнішим європейським клубом?))Але при цьому ЛЧ виграло)Спробуйте знайти закономірність. Закономірність я бачу в тому, що не завжди сильніші перемагають.
valijan,сформулирую свое мнение. допускаю, шо такая закономерность есть. Тока ее никто не доказал статистически. Потому что чемпионатов мира всего сыграно мало. И утверждение о закономерности, выведенной на основании сравнительно небольшого количесва данных, не может и не внушает доверия.
valijanGandalf, ты что то путаешь , я не господь бог , чтобы утверждать. Потому и сказал , что закономерности и статистика говорит нам о большей вероятности победы латиносов и дал этому около 90 % своего прогноза...В чем заключается утверждение правил с моей стороны и роботофикацией футбола ?
Варто завжди залишати місце жартам. А то всі такі серйозні. Ти сказав, що статистика передає суть закономірностей. А я говорю,якби так було( такого бути не може), то у футболі все було б ясно ще до початку турнірів.Від того жартівлива аналогія з роботами.Хоча Том Жоад вірно говорить, що в чемпіонатах та довгострокових турнірах розклади трішки інші. Наприклад чемпіонат Англії, Іспанії, України. Хоча і в цьому році були серйозні сюрпризи в цих трьох чемпіонатах.
Хороша новина. Господарі українських клубів за 16 команд в УПЛ. Навіть Севастополь хоче грати в Чукрі.
Реал по ідеї знову почне чудити на трансферному ринку. В них є серйозний інтерес до Марко Верратті, Тоні Кросса, та Поля Погби. Наче ще цікавляться Суаресом та Агуеро. Ну з приводу Суареса я ще розумію, але тих куди пихати, якщо хоч один прийде?Хоча від Погби в Реалі я б не відмовився.
Tom Joadvalijan,сформулирую свое мнение. допускаю, шо такая закономерность есть. Тока ее никто не доказал статистически. Потому что чемпионатов мира всего сыграно мало. И утверждение о закономерности, выведенной на основании сравнительно небольшого количесва данных, не может и не внушает доверия.
ну так закономерности строятся на каком то количестве событий...если завтра перестанут проводить ЧМ то много или мало проведено их было и достаточно ли фактов для выведения статистических доказательств ? вот в этом то и вопрос , мы можем говорить только о произошедшем , а не в глобальном масштабе и только будущее покажет -победа испании это исключение , или новая эха в развитии футбола...в итоге конечно это все станет мелочно , но пока что статистически все доказано...
valijanв итоге конечно это все станет мелочно , но пока что статистически все доказано...
это мне напомнило Тима Шервуда. Тренера Тоттенхэма, которого уволили. Он к статистике применил такой же подход. Он заявил, шо у него самый большой процент побед в истории Тоттенхэма. И это была сущая правда. Но почему его уволил Даниэль Леви? Леви идиот, шо уволил самого побеждающего тренера в истории клуба и нанял Почеттино? Конешно же, нет. Потому что Шеервуд тренировал около полугода (маленький сэмпл), и Леви не предал этой рекордной для клуба статистике никакого значения и уволил Шервуда, который теперь ведет переговоры с Вест Бромом в Чемпионшипе.
Gandalf
valijanGandalf, ты что то путаешь , я не господь бог , чтобы утверждать. Потому и сказал , что закономерности и статистика говорит нам о большей вероятности победы латиносов и дал этому около 90 % своего прогноза...В чем заключается утверждение правил с моей стороны и роботофикацией футбола ?
Варто завжди залишати місце жартам. А то всі такі серйозні. Ти сказав, що статистика передає суть закономірностей. А я говорю,якби так було( такого бути не може), то у футболі все було б ясно ще до початку турнірів.Від того жартівлива аналогія з роботами.Хоча Том Жоад вірно говорить, що в чемпіонатах та довгострокових турнірах розклади трішки інші. Наприклад чемпіонат Англії, Іспанії, України. Хоча і в цьому році були серйозні сюрпризи в цих трьох чемпіонатах.
вот опять много слов , а суть то на поверхности -до ЧМ 2010 вне Европы побеждали только латиносы...и плевать им было на чемпионаты Англии , Испании ит.д....Статистика оперирует фактами и имеет четко ограниченные оценки.Потому до победы Испании можно было со 100 % предсказать круг победителей в 1-2 команды. Вот и закономерность на основе бесстрастной статистики. Это не значит , что это правила , это только факты.

valijan, шоб вывести закономерность на основании статистики достаточный "сэмпл" данных это непременное условие. Это то же самое, что делать оценку игрока на основании 10 проведенных им игр. Вот я не уверен, шо те несколько ЧМ, которые были сыграны на Американском континенте это ДОСТАОТЧНЫЙ сэмпл, шоб утверждать о закономерности.
Добавить комментарий
от имени