Цитата дня

МИРОСЛАВ НЕБЕСНИК

На канале "Футбол" у нас был покойный уже Сергей Юрьевич Морозов. Я его очень уважаю. Но он являлся классическим примером, как не должно работать современное телевидение

Главная / Блоги / Спирит Андрея Шевченко
21.11.2011, 14:28

“Прочитав не одну сотню спиритических брошюр, Навагин почувствовал сильное желание самому написать что-нибудь. Пять месяцев он сидел и сочинял, и в конце концов написал громадный реферат под заглавием: «И мое мнение». Кончив эту статью, он порешил отправить ее в спиритический журнал». (с) А.П. Чехов "Тайна".

Вызывать дух Андрея Шевченко я не буду. Не умею, да и смысла нет. Спиритические сеансы на этом сайте не прекращаются ни на день. Динамовская семерка попала в оккультное рабство местному главреду и вещает его устами.

Мой школьный учитель по истории всегда настаивал, что более-менее адекватная оценка исторических процессов возможна лишь в 20-30-ти летней ретроспективе. Не раньше. Авторитет у него был колоссальный. Женский преподавательский состав души в нем не чаял, чем Юрий Николаевич беззастенчиво пользовался, вызывая восхищение и зависть учеников старших классов. Даже сейчас, спустя годы, не могу избавиться от давления его авторитета и полностью соглашусь с его формулой. Объективная оценка футболиста Андрея Николаевича Шевченко на данном этапе просто невозможна. Надо подождать. А пока что наш удел – спиритические сеансы и разнообразные субъективные взгляды. Что, впрочем,  дает и мне право высказаться по сабжу. Разумеется, без претензий на истину в последней инстанции... Для наших детей и внуков он будет просто великим футболистом, обладателем «Золотого мяча». А мне, современнику, сложно смоделировать целостную картину. Вижу части, вижу этапы. Скорее всего, комплексное личное мнение я сформирую лишь по окончанию написания блога…Итак:

Талант Андрея Шевченко не раскрывался, не развивался и даже не выстрелил в одно мгновение. Это было как приближение космического объекта, о котором заранее предупреждали сидящие у телескопов астрономы. Юный динамовец еще ничего не сделал и ничего не добился, но уже все знали, что в футбольном Киеве зародилась новая мегазвезда. В семнадцать лет (!) ничем не проявивший себя пацан уже играл в сборной мира в одном из шоу-поединков, проходящим в Москве. На то время в его багаже действительно ничего не было, кроме ослепительного таланта.

Вздорный старик Йо-Йо  не умел лепить великие команды, но,  надо отдать ему должное, умел видеть. И, пожалуй, он первый увидел в Андрее не очередного подающего надежды, а – гения. В футбольно унылом, депрессивном для Киева 1996 году Сабо криком кричал: «Продавайте Шевченко! Так мы его спасем хоть для сборной!». Он четко понимал, что ТО Динамо – не уровень для ЭТОГО футболиста. Обидно, но на тот момент это была правда.

К счастью для киевских болельщиков, в конце года Григорий Суркис сумел вернуть в команду ТОГО тренера. Валерий Лобановский сумел создать команду, которая соответствовала уровню Андрея Шевченко. Благодаря великому тренеру, футбольная юность звезды прошла в родном клубе. Благодаря слиянию двух гениев,  Динамо «Киев» едва не покорило в третий раз футбольный Олимп. В сезоне 1998-1999 годов Шева сделал все – начиная со «Спарты» и заканчивая «Реалом». Не сомневаюсь, именно он приговорил бы в финале «Манчестер». Но… В «Баварии» его вины нет.

Впрочем, победы и титулы просто не могли обойти его стороной. К сожалению, это происходило в итальянском «Милане». Там в очередной раз подтвердилась магическая природа его дара. В него изначально все верили, в нем изначально не сомневались. Он сразу стал любимчиком Сильвио Берлускони. Украину впервые охватила полноценная волна  глорихантерства. Все мы тогда болели за «Милан» и активно интересовались итальянским футбольным первенством - было такое, было... (Для сравнения – насколько скучной и отдаленной сейчас мы воспринимаем Серию А).

Его талант – это истинное чудо. Ему не надо было ничего доказывать. Футбольная планета как будто ждала Мессию, сразу же его узнала  и с жадной готовностью -  приняла.   

На втором этапе своей карьеры Царь шествовал по дороге славы и пожинал плоды успеха. Шествие было легким, красивым, фееричным. Фортуна его берегла от травм. Зрители восхищались. А он, как и положено, блистал.

Окончание второго этапа ознаменовалось переходом в «Челси». Это был пик карьеры Андрея Шевченко и он (пик) тоже прошел, как положено:

Рекордный в истории футбола трансфер. Аристократичный и наиболее брендовый на то время клуб. Фантастический и, скорее всего, лучший в истории футбола тренер.

Звезда Шевы  достигла своего зенита, дороги вверх, видимо,  уже не было…Дальше было то, что через 20-30 лет никто вспоминать не будет. После травмы украинец потерял форму и уже не соответствовал своему сверкающему статусу. Статистика покажет голы, но для нас, современников, факт заката слишком очевиден. В «Челси» Андрей играл плохо. Как для своего уровня – отвратительно. Моуриньо совершенно справедливо не ставил его в основу. Мог себе позволить.  Блохин, увы,  не мог и продолжал заигрывать растерявшего кондиции капитана во всех матчах сборной. В том числе на Мундиале 2006 года. В игре с Тунисом магия его звезды – по инерции - сделала ненужный реверанс и Украины вышла из группы не четырьмя, а с шестью очками. В поединке со Швейцарией он также был бледен, не забил пенальти, но, слава Богу, и у Саши Шовковского имеется футбольная звезда… 

И все-таки он наш – динамовец. И все-таки третий, завершающий этап его прохода по футбольному небосклону произошел в Киеве. Благородно отказавшись от легких, дармовых 10-ти абрамо-миллионов, он вернулся. Ради того, чтобы играть в футбол.

Первые же игры второго прихода подтвердили правоту Моура – Шевченко уже не тот… Автор этих строк был в числе многочисленных скептиков и не верил, что ветеран может играть качественно. Но - Талант посрамил скептиков. Через некоторое время Шева опять стал лучшим игроком в динамовской футболке. Лучшим на поле он был, конечно же, не всегда, но достаточно стабильно. Как минимум, он был одним из лучших. Провальные игры также имели место, но не часто. С учетом возраста и болезненной травмы спины, констатировать можно кратко – Гений! И пусть его нынешняя игра негениальна, а просто добротная, и то не всегда, но все же, все же… В 35 лет, на уколах(!)  играть не хуже молодых, энергичных лосей – это говорит о многом. 

Не сомневаюсь, что последние абзацы не встретят единодушия у читателей. Особенно здесь, на этом сайте, где мнения слишком полярны. Где главред своим упрямством вывел тему за грань логики и рационального восприятия. Но это всего лишь мое скромное мнение…

«После этого он каждый день занимался спиритизмом и в присутствии объяснял чиновникам, что в природе вообще очень много сверхъестественного, чудесного, на что нашим ученым давно бы следовало обратить внимание. Гипнотизм, медиумизм, бишопизм, спиритизм, четвертое измерение и прочие туманы овладели им совершенно… С его легкой руки занялись спиритизмом и все его подчиненные, да так усердно, что старый экзекутор сошел с ума и послал однажды с курьером такую телеграмму: «В ад, казенная палата. Чувствую, что обращаюсь в нечистого духа. Что делать? Ответ уплачен. Василий Кринолинский».

 В любом случае, всем нам следует подождать лет двадцать-тридцать. Объективная и адекватная картина откроется в будущем. Андрея Шевченко по достоинству оценят лишь следующие поколения... Видимо, и я сошел с ума. Не смог удержаться и тоже вошел в тему. Выйдет ли из темы Днепрогэс? И как он это сделает? Это, конечно, вопрос… С другой стороны – кто, как не Андрей Шевченко заслуживает такого мощнейшего холивара, таких многослойных и упорных дискуссий, таких страстей. Такой любви…

«Эти слова вывели Навагина из забытья. Он тупо оглядел секретаря и дьячка, вспомнил и, раздраженно топнув ногой, крикнул дребезжащим, высоким тенором:

– Оставьте меня в покое! А-ас-тавь-те меня в покое, говорю я вам! Что вам нужно от меня, не понимаю?»

-->

Читайте также:

Комментарии (99)
В общем красиво , но чисто эмоционально и субьективно. Почему не увидить пик карьеры , в проигранном финале Ливерпулю , когда несколько смертельных ошибок Шевченко , стоили Милану очередного титула и после которого мы уже никогда не видели того Шевченко ? И в чем заключается "добротность" игры ? Почему великолепные Блохин , Белькевич , Ребров уходили ,хотя могли дать фору молодым партнерам ? Или это так , пацанчики безталанные ? Возведение идола на пьедестал , создание очередного мифа наша задача ? Или некоторое разное понимание футбола и роли в нем игрока ?
valijan, Белькевич и Ребров, при всем уважении, - это не Шевченко.
valijan, Карьера футболиста - это не только игра в чистом виде, а и вся околофутбольная кухня. Пик Шевы был именно в моменот перехода в Челси. Пик по деньгам, по славе, по надеждам, по упоминаниям в прессе и т.п.
ds7dima, Переход в Челси оценивают по разному. Но никак не пиком славы и надежды. Основной же вывод большинства побег , или длинный рубль.Выбирай , но это никак не критерий гения.Оценка Шевченко и Белькевича ведь тоже проблематична. Шевченко никогда не сравнят с Марадонной или Пеле , даже к славе Месси ему далеко. И сразу можно вспомнить о золотом мяче , как его получал Блохин , Беланов и тот же Шевченко.Вот как тут определить гениальность , какие нужны критерии ?
valijan, Месси тоже гонится за длинным рублем? Почему бы уем не перейти, скажем, в Хетафе и просто не поиграть?
valijan, Отношение к деньгам и футболу Шевченко продемонстрировал во время перехода в Динамо. По контракту с Челси он мог еще год просидеть на банке и получить десятку лямов. Но он ушел... Для тебя это не довод? Или ты воспринимаешь только те доводы, которые ложатся в твою концепцию?
Стоп . А при чем тут это ?Причем длинный рубль к Месси ?Тогда нужно упоминать о многократных предложениях от других клубов с повышением зарплаты.И так ли получал десятки лямов в Челси , там за банку платят ? Или почему на вершине карьеры игрок был невостребованный Челси и Миланом (на тот момент не сильнейшими клубами Европы ) ? Я тебе называю мнения большинства обозревателей того времени , причем тут моя концепция ? Просто на момент перехода в Челси пик карьеры был уже позади , в чем смысл доказательства обратного ?
valijan, Валик, я вообще не могу понять, что ты хочешь мне доказать? Или ты невнимательно читаешь? Повторяю третий раз - пик карьеры Андрея Шевченко пришелся на момент перехода из Милана в Челси. Что не так?
ds7dima, Тоесть , повышения зарплаты и трансфера критерий пика гениальности ? Тогда Бекхем имел пик ,.когда нужен был только в американской лиге.Почитай просто старые статьи , посмотри заголовки. Но впрочем это ни к чему.Это важно для создания мифов. Я же указал только это. Иначе смысл всего блога ?Продолжение осмысления гениальности ? Так извини ,рядом играли такие же гении , Белькевич , Пирло , Мальдини, Зеедорф, Инзаги.Или по твоему это пустышки ? Чем ты оцениваешь гениальность ?
Начнем. Первое, это то, что футбол не исторический процесс. Я не могу оценить Стрельцова. Не видел. А оценка по сухой статистике не есть правда. Оценку Шевченко уже поставлена мировым футболом. Украину знают в большей степени, благодаря именно ему. И 20-30 лет ждать не надо. Далее. Моуриньо Шевченко на лавке не держал. Это я доказал с фактами и аргументами и уж тем более не играл отвратительно. На лавке его держал Грант и Анчелотти в Милане. На ЧМ 2006 он был одним из лучших в нашей команде. Не надо фантазировать. Видео со Швейцарией на первой странице. Все что было более менее опасное связано с Шевченко. Это видеофакт. Ну а из темы одного из лучших нынешних футболистов ДК думаю должны выйти те кто плохо видит поле. Предлагаю им разобрать вчерашнюю игру тех кто "лучше Шевченко". Первый тайм Ярмоленко и Гармаша им в помощь. Но это им не интересно. Им интересней ляпнуть. Просто ляпнуть, что Шевченко еще хуже. Так пусть ляпают. Клавиатура стерпит. Но даже "лепилы" в душе понимают, что кроме как на пару Шевченко-Милевский в игре со "Сток Сити" рассчитывать не приходится. А балаболить и играть в "Бабу Ягу против" им никто не запрещает.
valijan, Ребров и Белькевич уходили потому что таких как ты много "специалистов" на трибунах.
valijands7dima, Тоесть , повышения зарплаты и трансфера критерий пика гениальности ? Тогда Бекхем имел пик ,.когда нужен был только в американской лиге.Почитай просто старые статьи , посмотри заголовки. Но впрочем это ни к чему.Это важно для создания мифов. Я же указал только это. Иначе смысл всего блога ?Продолжение осмысления гениальности ? Так извини ,рядом играли такие же гении , Белькевич , Пирло , Мальдини, Зеедорф, Инзаги.Или по твоему это пустышки ? Чем ты оцениваешь гениальность ?
Все-таки мы о разных вещах говорили :-)) По поводу "пика гениальности" - не ко мне. Я говорил о пике карьеры.
DNEPROGES, Опять туда же .Поставь Шеву на место Ярмоленко и оценим его гениальность.Или хотя бы Гармаша .пусть отбирает... У тебя играют два-три игрока ,остальное мусор. Я скорее поставлю на Вукоевича .чем на Милевского и Шевченко ,потому как отсутствие этого игрока моментальная смерть в игре. А вопрос по созиданию ,так это вопрос к Сёмину.Потому как этот добрый дядя убивает все возможное , присутствие твоей пары тут не гарантия.
DNEPROGES, "Футбол - не исторический процесс" - это серьезная заявка. Обдумай эту фразу... Я подожду...
ds7dimavalijan, Валик, я вообще не могу понять, что ты хочешь мне доказать? Или ты невнимательно читаешь? Повторяю третий раз - пик карьеры Андрея Шевченко пришелся на момент перехода из Милана в Челси. Что не так?
Поработай с Валиком. Поймешь "критерии" и суть демагогии. Фраза "А в "Челси" за банку платят?" феноменальна. Что такое гарантированный контракт человек не знает.
DNEPROGES, Зато ты владееш этой информацией? Порадовал .поделись хоть сутью. Ведь тебе ведомо многое , жаль потом оказывается не подлежащее осмыслению.. Кстате , что же такое демагогия ???
DNEPROGESvalijan, Ребров и Белькевич уходили потому что таких как ты много "специалистов" на трибунах.
Твой гений безподобен
ds7dima, Опять же , стоимостной характер это критерий пика карьры ?Тогда ты прав. Я думал немного по другому.
ds7dimaDNEPROGES, "Футбол - не исторический процесс" - это серьезная заявка. Обдумай эту фразу... Я подожду...
А что думать? Даже некоторые исторические процессы или некоторые фигуры по прошествии лет люди начинают идеализировать. Как СССР к примеру или Горбачева. Оценить период правления Кучмы нельзя не живши в нем. Не почувствовавши самому все прелести или непрелести. И ты прекрасно понял, что я имел ввиду. Футбол можно назвать историей. Но разница между Шевченко и Ющенко в том, что первый берет Золотой мяч, 8 лет играет на мировом уровне и получает признание,которое уже никуда не денется. Даже через 20 лет. Как оно не делось у Блохина и Беланова. Да даже сейчас обожествляют тех кто в первенстве СССР был просто хорошим игроком. Тот же Грачев или Соколовский. Так что со временем 100% будет только больше охов и вздохов. А Ющенко уже сейчас проклят и в оценке его президенства ничего не изменится. Ну разве что через 20 лет повспоминают ностальгически про революцию. Правда через 20 лет могут еще сравнить при ком было хуже. При Ющенко, Януковиче или Кучме. А вот кто лучше Шева или новый украинский гений мистер Х говорить не будут. Потому что глупо сравнивать Ван Бастена и Бутрагеньо. Они оба суперигроки.
valijanDNEPROGES, Опять туда же .Поставь Шеву на место Ярмоленко и оценим его гениальность.Или хотя бы Гармаша .пусть отбирает... У тебя играют два-три игрока ,остальное мусор. Я скорее поставлю на Вукоевича .чем на Милевского и Шевченко ,потому как отсутствие этого игрока моментальная смерть в игре. А вопрос по созиданию ,так это вопрос к Сёмину.Потому как этот добрый дядя убивает все возможное , присутствие твоей пары тут не гарантия.
Он уже был на месте Ярмоленко. Много в небеса отправил или мяч партнеру не отдал? Извини, что не уточнил какие критерии у "не отдал" и у "в небеса".
valijands7dima, Тоесть , повышения зарплаты и трансфера критерий пика гениальности ? Тогда Бекхем имел пик ,.когда нужен был только в американской лиге.Почитай просто старые статьи , посмотри заголовки. Но впрочем это ни к чему.Это важно для создания мифов. Я же указал только это. Иначе смысл всего блога ?Продолжение осмысления гениальности ? Так извини ,рядом играли такие же гении , Белькевич , Пирло , Мальдини, Зеедорф, Инзаги.Или по твоему это пустышки ? Чем ты оцениваешь гениальность ?
"Золотой мяч" достаточно неплохой критерий футбольной гениальности. Или у тебя есть примеры, когда эту награды получали бездари? Или ты хочешь сказать, что без сомнения классные игроки Белькевич, Мальдини, Зеедорфф, Пирло, Индзаги - заслуживали "Золотой мяч"? Так список ведь можно продолжить на десятки, сотни подобных футбольных фамилий. Таким образом можно размыть любой гений... Но ради чего? Чтобы доказать, что Шевченко говно? Право на такое мнение есть у каждого, но зачем приводить нелепые доводы?
valijanDNEPROGES, Зато ты владееш этой информацией? Порадовал .поделись хоть сутью. Ведь тебе ведомо многое , жаль потом оказывается не подлежащее осмыслению.. Кстате , что же такое демагогия ???
Мыслительный процесс это не так просто. Поэтому если что-то у кого-то не получается, то просто мягко скажем не получается. Демагогия - это попытка опровергнуть любое утверждение без аргументов и фактов. Если тебя интересует то что мне ведомо, то я с радостью поделюсь. Отвечу на интересующие вопросы.
ds7dima, Мальдини думаю был где-то рядом с мячом.
valijands7dima, Опять же , стоимостной характер это критерий пика карьры ?Тогда ты прав. Я думал немного по другому.
Однако... И здесь повторюсь, мне не лень. Пик карьеры характеризуется совокупностью компонентов. В том числе околофутбольных. В рамках ТТД и КПД судить нельзя. футбол - это не только игра, а еще и шоу. И бизнес. Финансовый критерий определяющий для товара под названием "футболист". Коммерция учитывает все факторы... Да, Валик, я прав. Несомненно прав. Максимальная стоимость Андрея Шевченко была в момент его продажи в Челси. Это был его карьерный пик. Так решил бизнес, имя которому "Футбол".
DNEPROGESds7dima, Мальдини думаю был где-то рядом с мячом.
Да и Зеедорф был недалеко... Но,скажем, если бы Бубка чуть-чуть не допрыгивал - не бывать ему гениальным спортсменом.
Не буду касаться стиля написания, но он, явно, не для "болел" футбола. но каждому свое, и спорить тут, особо, не с чем. Не согласен с тем. что ( в начале текста) - ну, не буду дословно, но про гения. что-то. Я никогда Шеву гением не считал и, даже. во времена его лучших игр за Милан. Просто, очень хороший футболсит, очень трудолюбивый, но, никак. не гений. Все же. их в мировом футболе немного, и, даже, если не смотреть на "гениальную тройку", то и среди остальных, типа Зидана, много футболеров посильнее, да и Реброва, и не только я, многие считали поталантливее. Переход Шевченко в Челси считаю большой ошибкой. В Англии другой чемпионат, вся игра построена на другом движении, ритме, отдаче, противодействии и т.п. Это было не для Шевченко, как и не для Реброва, они к такой игре не были готовы и сникли там. Игра там более проста, потому и прижился там, из наших, только Лужный. А остался бы Шева в Милане - глядишь, и сейчас бы выходил на замены, даже чаще Индзаги. О нынешней роли его в Динамо не буду. Считаю, все же, что при таком возрасте и состоянии здоровья надо было уходит год-полтора назад, так делают многие сильные, чтоб память о них была лучше.
ds7dima, Ошибаешся дорогой. Ибо пару лет до того ,Гальяни отвергал более привлекательные предложения. А продан Шева был ,когда не играл и пользы команде не приносил.Просто мечта у Абрамовича была , Шева в Челси.И платить он за это был готов.Ну и критьерий золотого мяча.Как оценивать гениальность по признанию некоего количества людей.Значит Месси в три раза гениальней Шевы ?Нам знакомы скандалы с получением золотого мяча .хотя к Шеве это отношение не имеет.Но вот пойди и спроси у миланцев ,кто для них гениальней : Мальдини или Шевченко ? Пирло или Шевченко ? Ответ однозначен : Шевченко великий игрок , но до этих ему далеко. Я это мнение слышал у самых ярых поклонников Милана обожествляющих Шеву.А у ГЭСа видиш все просто , Мальдини рядом пробегал. И вот если говориш А , скажи Б:где я хоть словом показал Шеву гомном ???
ds7dima
DNEPROGESds7dima, Мальдини думаю был где-то рядом с мячом.
Да и Зеедорф был недалеко... Но,скажем, если бы Бубка чуть-чуть не допрыгивал - не бывать ему гениальным спортсменом.
Ну в определении обладателя Золотого мяча достаточно субъективизма и частенько несправедливости. Не глобальной конечно. Шева был достоин Золотого мяча на пару лет раньше и уж не одного. На два точно наиграл. Но отдавали тем у кого были лучшие командные успехи.
Виктор, Про возраст надо рассказать Райану Гиггзу. Паоло Мальдини можно было лет на пять раньше выгнать. Роже Мила - вообще, редкий сукин сын. Как он посмел ехать на чемп.мира? Список бескончен...
DNEPROGES
ds7dima
DNEPROGESds7dima, Мальдини думаю был где-то рядом с мячом.
Да и Зеедорф был недалеко... Но,скажем, если бы Бубка чуть-чуть не допрыгивал - не бывать ему гениальным спортсменом.
Ну в определении обладателя Золотого мяча достаточно субъективизма и частенько несправедливости. Не глобальной конечно. Шева был достоин Золотого мяча на пару лет раньше и уж не одного. На два точно наиграл. Но отдавали тем у кого были лучшие командные успехи.
Да. Согласен. Фраза про то, что он наиграл на два золотых мяча, у меня крутилась в голове с начала написания блога. Но вылетела (((-:
valijands7dima, Ошибаешся дорогой. Ибо пару лет до того ,Гальяни отвергал более привлекательные предложения. А продан Шева был ,когда не играл и пользы команде не приносил.Просто мечта у Абрамовича была , Шева в Челси.И платить он за это был готов.Ну и критьерий золотого мяча.Как оценивать гениальность по признанию некоего количества людей.Значит Месси в три раза гениальней Шевы ?Нам знакомы скандалы с получением золотого мяча .хотя к Шеве это отношение не имеет.Но вот пойди и спроси у миланцев ,кто для них гениальней : Мальдини или Шевченко ? Пирло или Шевченко ? Ответ однозначен : Шевченко великий игрок , но до этих ему далеко. Я это мнение слышал у самых ярых поклонников Милана обожествляющих Шеву.А у ГЭСа видиш все просто , Мальдини рядом пробегал. И вот если говориш А , скажи Б:где я хоть словом показал Шеву гомном ???
И опять незнание футбольной действительности. Ну забавное утверждение что Мальдини и Пирло фаны Милана поставят выше Шевы мы примем так как автор, наверняка, не просто это ляпнул, а провел среди них опрос. Ну, а то, что фаны Милана проводили Мальдини плакатом "Капитан у нас один - Франко Барези", конечно делает спор между Мальдини и Шевченко просто бессмысленным. Первый в опросе победит однозначно)))))))))))
valijands7dima, .А у ГЭСа видиш все просто , Мальдини рядом пробегал.
Ты перекручиваешь. Тремя комментами выше Гэс сказал, что Мальдини был рядом з Золотым мячом. Достоинства Мальдини здесь никто не отрицает... Шеву говном ты не называл - это да.
valijands7dima, И вот если говориш А , скажи Б:где я хоть словом показал Шеву гомном ???
Опять перекручиваешь. Я не утверждал, что ты назвал Шеву говном. Я спрашивал тебя об этом, ведешь ли ты к этому?
Валик, у меня такое ощущение, что вообще не читаешь, что пишется в комментах. Просто гнешь свою идеологему - и все.
Виктор, Ну зачем придумывать про "сникли"? Ребров в первый сезон положил 12 мячей, поучаствовав в 36 играх. А потом сменился тренер, который привел 9 новых игроков. Павлюченко не вписался тоже? Пацан кладет двушку, и пять матчей потом на банке. В футболе много субъективного. Торрес стал хуже в Челси играть? Ну не идет у человека. Хотя Англию на Англию сменил
ds7dimaВалик, у меня такое ощущение, что вообще не читаешь, что пишется в комментах. Просто гнешь свою идеологему - и все.
Браво! Это истина, которую я уже давно понял
DNEPROGES, Милейший ,два десятка болельщиков Милана , это конечно не опрос. Но у них тоже по два десятка друзей болельщиков , а у тех своих.Имел я честь общатся с такими людьми и говорю их мнение. Твое же придумано лично тобой. Ты многое понял ,токо пишешь отвратно. Поскольку обличая демагогов , ты троекратно обливаешся этим дерьмом. Почему ,на основании чего свой поток слов , ты превращаешь в утверждения ? и почему я должен приводить к своему потоку слов аргументы ??? И красиво пришит Шева к Барези ,вот это факт !!!
ds7dima, "Чтобы доказать, что Шевченко говно? Право на такое мнение есть у каждого, но зачем приводить нелепые доводы? " Что это ? Это ли не скрытое обвинение о моем негативном отношении к Шевченко ???В чем нелепость доводов ? Или слова ГЭСа о том что Мальдини "где то был рядом с мячем "(тут же коммент о заслуженных двух Шевы ) не равнозначен "пробегал рядом " с уменьшением его достоинств ? Ну так можно любого обвинять в перекручивании фактов.
valijan, Два десятка это на стадионе в Алчевске на матче "Зари". Продолжим давать уроки пустословам. http://football.ua/netherlands/news/67480/page2.html Какая там цифра? А? Упоминание тех с кем ты общался, конечно великий аргумент. Кто они никому не известно и общался ли. Но моя ссылка-факт тебе поможет в очередной раз понять, что пустословить с теми кто в футбольной теме глупо. Ну аж слов "опять обделался, извините" не жду.
Совет демагогу! Мне надо отвечать так: "А на футболе уа считали тех кто согласен с вывешенными плакатами?"
valijands7dima, "Чтобы доказать, что Шевченко говно? Право на такое мнение есть у каждого, но зачем приводить нелепые доводы? " Что это ? Это ли не скрытое обвинение о моем негативном отношении к Шевченко ???В чем нелепость доводов ? Или слова ГЭСа о том что Мальдини "где то был рядом с мячем "(тут же коммент о заслуженных двух Шевы ) не равнозначен "пробегал рядом " с уменьшением его достоинств ? Ну так можно любого обвинять в перекручивании фактов.
Ну ты даешь :russian_r Ремарка о Мальдини была абсолютно уважительная. Разве можно так перекручивать??? Валик, извини, но я ляпну классику. Ты - демагог. (в рамках этой дискуссии - 100%)
ds7dima, Тоесть уровень Мальдини , гдето рядом с Шевой . является абсолютно уважительным по отношению к нему ?И в данном случае я искажаю факты ? Ведь почитай определение ГЭСом демагогии и посмейся. Вот оно .разбрасывание оскорблений ,тупое и грязное. Ну что же поздравля. Отныне ГЭС 7тебе в аватар.
valijands7dima, Тоесть уровень Мальдини , гдето рядом с Шевой . является абсолютно уважительным по отношению к нему ?И в данном случае я искажаю факты ? Ведь почитай определение ГЭСом демагогии и посмейся. Вот оно .разбрасывание оскорблений ,тупое и грязное. Ну что же поздравля. Отныне ГЭС 7тебе в аватар.
Во-первых, никто не говорил, что уровень Мальдини где-то рядом с Шевой. (хоть я считаю именно так). Фраза была короткая и предельно простая. Из которой просто и явственно следует, что уровень Мальдини рядом с Золотым мячом, Но ты ведь опять не услышал, верно?
Во-вторых, вместо того, чтобы упорно выискывать скрытые подтексты, научись воспринимать то, что на поверхности. Без домыслов и субъективных фантазий. Ты сегодня уже столько нафантазировал, что ни в какие ворота не лезет. В-третьих, слово "фантазия" ты тоже относишь к тупым и грязным оскорблениям: -))
Последнее предложение было вопросительным.
Прямо эпидемия какая-то...
ds7dima, Ну можно и простой ответ . Мои фантазии достойны твоих фантазий ??? Или мои доводы нелепы , поскольку твои есть истинна ??? Если ты уверен , что гениальность Шевы измеряна золотым мячем , а отсутствие оного является признаком обыденности , то есть ли смысл разговора. Это уж как у Деймона "Шева-бог ". И фраза о Мальдине имела подтекст , или прозвучала просто так ,междупрочим. И продолжения этой фразы небыло ? Так тогда любезный примеряй к себе , ибо ты крутиш факты вырывая фразы из контекста.И позволь уж мне судить что считать оскорблением в мой адресс... ,я гэса предупреждал и почему то себе не позволял опускатся до низостей. Но можешь и дальше продолжать так же.
valijan, Золотой мяч - не мерило, а доказательство. И лучшего пока что не придумали... Мне даже интересно - а какую доказательную базу принимаешь ты? Кол-во голов? Отличный довод, как для нападающего. Давай поработаем с этим критерием. В списке бомбардиров Милана ( за всю историю) Шева, если не ошибаюсь, на втором месте. Лучший бомбардир сборной Украины за всю историю. Трижды лучший бомбардир Лиги Чемпионов, и дважды ( или трижды) Серии А. В двух шагах до того, чтобы стать лучшим бомбардиром в еврокубках - опять же за всю историю. И скорее всего станет... Это не доказательства гениальности? Как там дела у Индзаги, котрого ты ставишь на одну ступеньку?
Или забитые мячи тебя тоже не устраивают? Тогда что???
valijands7dima, Если ты уверен , что гениальность Шевы измеряна золотым мячем , а отсутствие оного является признаком обыденности , то есть ли смысл разговора..
Кто тебе сказал сегодня, что отсутствие Золотого мяча - это признак обыденности. Приведи цитату, плз. Влупашь ей (цитатой) по морде. И не стесняйся - назови потом меня демагогом. А если не можешь, то то это твоя фантазия. Очередная по счету...
Перечитай этот форум. Внимательно перечитай (я уже сомневаюсь, что ты умеешь читать, честно говоря). Низости и грязные, тупые оскорбления здесь исходили только от тебя. А если на термины "демагог" и "фантазер" ты реагируешь так болезненно, то тебе тяжело живется на белом свете... Ой, тяжело, Валик...
ds7dima, Лишний раз говорю ,мое право считать оскорбительное отношение ко мне . Демагог и пустослов ,обвинения во лжи --являются оскорблениями ? Почему я ежедневно должен выслушивать такое от этого Шеводроча ??? Ты бы такое терпел ??? Вот ты перечислил достоинства игрока ,почему это доказательство гениальности ,но не божества. Я думаю прав Был Деймон , Шева бог , а твое определение гениальности это фантазии. Почему я не прав ? Или дальше будем играть словами ? И жалеть кого то . Тебе легко живется ? Мне поверь намного легче и не тебе определять.
ds7dima, Хороший статистический абзац)))))))))))))))))))))))))))))) На это ответить можно только матом))))))))))))))
Ладненько... Я так понимаю, что Валиджан знает некий критерий гениальности, но хранит эту тайну, как фамильную драгоценность... Разгадать загадку мне, конечно, хотелось бы. Ибо термин "пик гениальности" не на шутку растревожил мою душу. А учитывая, что в ребусе есть еще и Пирло с Индзаги, почему-то опровергуающие формулу "Шевченко гений", то бессоная ночь мне обеспечена... Надеюсь, завтра Валик возьмет себя в руки ( в левую или правую, не знаю) и вместо фантазий начнет оперировать реальными доводами...
в остроумии (ис)упражняетесь?
Добавить комментарий
от имени