Цитата дня

АЛЕКСАНДР ДЕНИСОВ

Кадры новой базы "Полесья", масштаб развития клубной инфраструктуры за два года и самое главное факт, что это строится в Украине во время войны, поразил УЕФА

Главная / Блоги / О том как Лобановский опередил не только время, но и меня)))
23.03.2011, 22:47

В "Семнадцати мгновениях весны" есть эпизод, когда Мюллер спрашивает Штирлица какой он любит коньяк, а тот в ответ мнется: типа, если я скажу, то вы меня заподозрите меня в связях с СССР...И Борман говорит ему, чтобы он не считал себя фигурой равной Черчилю, который тоже попивал исключительно армянский коньяк. Это я к тому, что не собираюсь считать себя фигурой равной Лобановскому. Просто начал читать вчера "Бесконечный матч..." Александра Горбунова. Это дополненная версия 1989 года, вышедшая в 2008. Он так и не успел обстоятельно поговорить с Валерием Васильевичем и совместно подготовить новый материал для нового издания "Матча". Поэтому московский журналист дополнил первое издание тем материалом, который был им собран с 1996 года. Года, когда Тренер вернулся в Киев.

Так вот. В книге нашел очень много высказываний, которые поддерживаю и более того озвучиваю в спорах с оппонентами. Даже жаль, что это уже сказали до меня)))). Дошел я пока до 82 страницы, но кое-что уже хотел бы выложить в этом блоге. С пояснением, к чему та или иная цитата.

1. "Динамо" Семина обыграло "Бешикташ". И началось:"Турки не те, тренер ноль, поглядим как дальше".

В.Лобановский: "Обратил внимание на такой факт. Зарубежная пресса акцентировала внимание не на нашей игре, а на неудачах "Барселоны", ПСВ, "Ньюкасла". Я думаю, что односторонней оценки быть вообще не может. Надо же учитывать и возможности их соперника! Ведь он пытается на поле что-то противопоставить, мешает реализоать определенную тактику. Поэтому нельзя говорить, что наши соперники по группе находились не на том будто бы уровне, забывая о "Динамо". Давно заметил, что каждое наще поражение смакуется в газетах так, словно люди, занимающиеся, по их мнению футбольной критикой, получают от процесса невероятное удовлетворение. Наши же победы преподносят под соусом "такой уж слабый соперник попался". Этим людям футбол и смотреть не обязательно. 4-0 над "Барселоной" не устроили "знатоков". Они написали, что "стоит киевлянам столкнуться с командой, которая играет тактически как они, но с более высоким уровнем исполнителей и они будут иметь серьезные проблемы". А далее перечисляются травмированные и дисквалифицированные игроки команды-соперника. Как будто у нас таковых нет! Чего больше в таких суждениях-невежества или желания досадить - судить не берусь".

2. В "Динамо" пригласили Газзаева и он начал строить новую команду.

В.Лобановский: "Есть тренеры, которые говорят:"Я пришел, будем начинать с нуля". Выходит те тренеры, которые работали до тебя, ничего не понимают в футболе, все развалили и новый тренер начинает на пустом месте. Такого не бывает. Естественно, в работе каждого тренера есть свои нюансы. Это как у разных щеф-поваров. Один набор продуктов, а блюда разные".

3. Не будет нормальной игры-не будет и результата. Но, изначально надо смотреть на поле, а потом на табло.

В.Лобановский: "Игра и результат взаимосвязаны, но не всегда результат будет достигнут игрой. Потому что это - футбол. Однажды мы играли матч в Тернополе. Имеем полное преимущество, вратарь хозяев творит чудеса, штанги и перекладины принимают все, что не берет вратарь. Проигрываем 0-1. В раздевалке гнетущее молчание. Я зашел и сказал: "Претензий ни к кому нет. Спасибо за игру". А ребята ожидали взбучки. А за что? Ошибки спокойно разберем, а настрой и характер были проявлены на поле.

3. В "Динамо" сейчас присутствуют игроки, которые мешают команде в играх на международном уровне. Они уничтожают многое из того, что создают партнеры. Речь, в первую очередь, о Хачериди, Попове, Ярмоленко, Зозуле. Оппоненты часто говорят, что проигрывает и выигрывает команда. Считаю, что это не так. Команда -это набор индивидуальностей и каждой из них свой счет.

В. Лобановский: "Базовая тактика нашей команды в 1984 была всегда одна-искать победу у ворот соперника. Но одно дело давать установки, а другое - выполнять их. Мы вели стенограммы матчей и потом их анализировали. Главный вывод: коллективная надежность была в целом на должном уровне, а вот индивидуальная у большинства игроков оставляла желать лучшей. Вот и получалось, что создавая достаточное количество голевых ситуаций, мы не могли ими воспользоваться. Итог- 10 место".

4. О брендах. Часто доводится слышать как люди охают и ахают при оценке силы команды, основываясь на их названиях. Я очень доволен, что по делу "МанСити" окрестил селом и пояснил почему их можно и нужно обыгрывать.

В. Лобановский: "В европейском футболе сейчас нет постоянных величин. "Интер" Эрреры не имеет ничего общего с "Интером" нынешним. В свое время "Динамо" Тбилиси проиграло "Грассхопперсу", который, в соответствии с чьими-то представлениями, не входил в элиту. Только "Грассхопперс" об этом не знал. Все помнили как "Арарат" выиграл у швейцарцев и дома и в гостях, но забыли, что с тбилисцами играла команда с новым тренером, который работал с Шеном, и другими игроками, которые реализовывали другие идеи, другого специалиста.

Когда силу и слабость соперника определяют в зависимости от его имени и места в таблице, то это очень смахивает на дезинформацию".

5. И напоследок, история приобретения Ван Бастена и Гуллита "Миланом". Это я к тому, что все в руках президента "Динамо". Пусть приобретены будут не суперзвезды, но добротные молодые игроки, которые, безусловно, есть в далеких странах. И команда выйдет с ними на иной уровень.

В.Лобановский: "Когда перед "Миланом", клубом, согласитесь, известным, но последний раз выигрывавшем Кубок Кубков в 1973 году, руководство поставило задачу вернуться в число лучших на континенте, тренеры не стали искать игроков в своих детских школах. Они решили купить Ван Бастена-обладателя "Золотой бутсы" 1986. Гонец был послан в Голландию, там его тепло встретили, напоили кофе, угостили сигарами и сказали, что Ван Бастен не продается. Гонец сказал, что он очень нужен "Милану" и попросил написать любую цифру. Кройф ради шутки написал, будучи уверенным, что она фантастична. Миланец сказал, что он рассчитывал на чуть меньшую, но согласился. И сделка состоялась. Чтобы Ван Бастен не скучал,  "Милан" прикупил у ПСВ еще и Гуллита. Не берусь судить, как скоро они начнут возвращать миллионы "Милану", но то, что это произойдет, почти не сомневаюсь"

Комментарии (159)
В том что сказал великий тренер только он и сможет разобраться. Иначе все бы могли стать великими тренерами. Чтобы команда добилась успеха много факторов должно совпадать.
Достоевский, Ну в его словах особо разбираться не надо. В книге все более подробно разжовано на примерах
На сьогоднішній день актуально було б покопатися в цитатах Моуріньо - тренер який дає результат швидко. Що спільного між Лобановським і Моуріньо? На мій погляд це концентрація уваги, розуміння гри. От якраз виявити зв'язок між якостями тренера та результатом дуже б пригодилося багатьом власникам команд. Луческу - Гвардіола цікава дуель намічається скоро. При чому Луческу вже не зможе "відмазатися" незіграністю чи молодістю його футболістів. Інша тема - а де ж наші українські Гвардіоли чи Моури? Скажуть що в наших Ковальців-Максимових-Калітвінцевих ще нема досвіду? А звідки ж той досвід в Гвардіоли? Лише цитатами Лобановського тут відповіді не знайти. Треба дивитися ширше. :blind:
Достоевский, Ну я тронул чуть вопросов. Те, что были злободневны вв последние недели.
DNEPROGES Достоевский, Ну я тронул чуть вопросов. Те, что были злободневны вв последние недели.
Молодец! Мы понимаем какие именно вопросы были затронуты))). Ждем теперь книгу от твоего имени. Могу подсказать название - "В меня вселился Лобановский" :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
cayenne, А по моему уже есть шикарное название для книги - "Как Лобановский опередил не только время, но и даже меня")))
кто бы сейчас играл в Динамо при ВВЛ - вопрос вопросов
Bor1, Полагаю, что Ярмоленко играл бы.....
DNEPROGES Bor1, Полагаю, что Ярмоленко играл бы.....
В Лобановського було декілька "дерев'яних" футболістів типу Ярмоленка - це Дем'яненко і Яковенко. :4Eki:
DNEPROGES Bor1, Полагаю, что Ярмоленко играл бы.....
Честно,ждал от тебя этого ответа.Серьезно.И ты прав тут на все 100%.Надеюсь теперь понимаешь почему..Я вообще иногда вспоминаю слова разных тренеров о Лобановском,и понимаю,что вот эта фраза "иногда приходя к нему имея свое видение на футбол,выходили от него с меняя свое видение на 180 градусов" сказана была ими не с проста.....Лобан был ГЛЫБА!!! Он до сих пор актуален,и будет актуален еще много лет...Он действительно опередил время.И величину этого Великого Тренера мы наверное до конца ещё и сами не осознали ..Уверен,что многие ещё не раз будут возвращаться к его учениям....
Достоевский, Демьяненко и Яковенко- деревянные? Аргументировать можете?
DNEPROGES, а ты представляешь, как штырит тех, кто читал конспекты Лобана (например Сурка)?
Есть понятие синдрома студента 3 курса менинститута, когда они начинают читать болезни и сразу же находят у себя все симптомы...
В том то и есть величие Лобана и Маура, что они видят те МЕЛКИЕ детали, которые позволяют им принимать верные решения из общих рассуждений
Kievlyanin Достоевский, Демьяненко и Яковенко- деревянные? Аргументировать можете?
Еще забыл о дереве Шматоваленко и Несмачного. Дерево определить не сложно. Мячик ударяясь о дерево отлетает далеко. (может быть я не прав но это мое мнение. )
важно, куда он отлетает :)
Считаю, что Ярмоленко играл бы у Лобановского т.к. он был склонен ставить в состав Буратин с хорошим здоровьем. Шацких и Михайленко тому пример. И эти двое больше запороли чем забили
Достоевский
Kievlyanin Достоевский, Демьяненко и Яковенко- деревянные? Аргументировать можете?
Еще забыл о дереве Шматоваленко и Несмачного. Дерево определить не сложно. Мячик ударяясь о дерево отлетает далеко. (может быть я не прав но это мое мнение. )
"Деревянный" Демьяненко лучший игрок СССР 1995, вошел в символическую версию Европы по футболу в 1988 г по версии "Франц Футбол", участник 3 чемпионатов мира по футболу, обладатель Кубка Кубков УЕФА, провел за сборную СССР 80 матчей и Вы позволяете себе называть его деревом? Надеюсь, Вы просто не владеете информацией и не видели ни одного матча ни с Демьяненко, ни с Яковенко
Kievlyanin
Достоевский
Kievlyanin Достоевский, Демьяненко и Яковенко- деревянные? Аргументировать можете?
Еще забыл о дереве Шматоваленко и Несмачного. Дерево определить не сложно. Мячик ударяясь о дерево отлетает далеко. (может быть я не прав но это мое мнение. )
'Деревянный' Демьяненко лучший игрок СССР 1995, вошел в символическую версию Европы по футболу в 1988 г по версии 'Франц Футбол', участник 3 чемпионатов мира по футболу, обладатель Кубка Кубков УЕФА, провел за сборную СССР 80 матчей и Вы позволяете себе называть его деревом? Надеюсь, Вы просто не владеете информацией и не видели ни одного матча ни с Демьяненко, ни с Яковенко
Лучший 85 года, опечатка
Никого не хочу обидеть но если на поле выпустить только Демьяненко, Шматоваленко, Яковенко, Ярмоленко и Несмачного то в лучшем случае такая команда сыграет в сухую ничью. Держать мяч они не смогут но бегают хорошо. Матчи с их участием видел и немало. Все комбинации типа Рац-Заваров-Яремчук-.. заканчивались или на Яковенко или на Демьяненко. Демьяненко очень хорошо "выносил" мяч за пределы поля. Возможно он и был лучшим. Но по каким критериям? По количеству проведенных матчей за клуб и за сборную? Да. По количеству проделанной черновой работы? да. А я хочу смотреть футбол а не черновую работу. :king2:
Достоевский Никого не хочу обидеть но если на поле выпустить только Демьяненко, Шматоваленко, Яковенко, Ярмоленко и Несмачного то в лучшем случае такая команда сыграет в сухую ничью. Держать мяч они не смогут но бегают хорошо. Матчи с их участием видел и немало. Все комбинации типа Рац-Заваров-Яремчук-.. заканчивались или на Яковенко или на Демьяненко. Демьяненко очень хорошо 'выносил' мяч за пределы поля. Возможно он и был лучшим. Но по каким критериям? По количеству проведенных матчей за клуб и за сборную? Да. По количеству проделанной черновой работы? да. А я хочу смотреть футбол а не черновую работу. :king2:
Еще один ликбез: Демьяненко- левый защитник."Все комбинации типа Рац-Заваров-Яремчук-.. заканчивались или на Яковенко или на Демьяненко"- Это что за тактическая схема????
Еще один ликбез: Демьяненко- левый защитник."Все комбинации типа Рац-Заваров-Яремчук-.. заканчивались или на Яковенко или на Демьяненко"- Это что за тактическая схема???? При Лобановском команда любила играть назад даже с подключением Чанова. Тогда правила не было что вратарь не мог брать мяч в руки от защитника. Но Демьяненко и Яковенко были слабым звеном во всех комбинациях. Я просто фамилии назвал примерно кого помню. ))) Еще раз скажу что не хочу никого обидеть. Команда была тогда на заглядение.
Мне думается не очень корректно сравнивать Демьяненко и Яковенко с Ярмоленко
DNEPROGES Мне думается не очень корректно сравнивать Демьяненко и Яковенко с Ярмоленко
Кто знает, может Ярмоленко через полгода будет лучшим в Милане!
Достоевский
DNEPROGES Мне думается не очень корректно сравнивать Демьяненко и Яковенко с Ярмоленко
Кто знает, может Ярмоленко через полгода будет лучшим в Милане!
Может ему нужно сначала туда попасть?
Ярмоленко пойдет дорогой Мелащенко и Венглинского
DNEPROGES Ярмоленко пойдет дорогой Мелащенко и Венглинского
Тебе ещё не надоело писать подобную чушь
Вадим
DNEPROGES Ярмоленко пойдет дорогой Мелащенко и Венглинского
Тебе ещё не надоело писать подобную чушь
Почему чушь? Мне кажется, если до конца сезона Андрей не подрастет, появятся все шансы о нем забыть. Я к Ярмоленко хорошо отношусь, но в матчах с более-менее серьезными соперниками он откровенно разочаровал. Не будет прогресса в ближайшее время- останется средним игроком средней УПЛ
Kievlyanin, Меня Ярмола разочаровал в последних играх . Хотя бездействовала вся команда ,от прогрессирующих игроков всегда требуется большего. Но все споры по Ярмоле обречены на абстрактность ,это не самая проблемная позиция ДК .
Вадим, Отличный аватарчик)
А тем временем Ярмола забил за молодежку и судя по текстухе один из самых активных на поле.________ Ярмоленко, воспользовавшись дальней передачей кого-то из центральных защитников, принял мяч на грудь, вошел в штрафную, и результативно пробил по воротам метров с 15-ти._______http://live.ua-football.com/match/95/
Украина забивает еще один гол в ворота исландев. Белый поменялся флангами с Ярмоленко, прошел по левой бровке и отдал передачу на 11-ого номера украинской "молодежки", который забил свой второй гол в матче. Но арбитр зафиксировал у Ярмоленко положение "вне игры"
consul7774, Народ пошёл отдыхать .Поговорить нескем.
valijan,бесфутболье тяжело переносится.
51' ГОЛ!!! Классный гол забивает Белый! Голодюк перехватил мяч в центре поля, отдал передачу на Максима, который, не встретив сопротивления со стороны защитников исландцев, продвинулся ближе к воротам, заметил, что Бьорнссон далеко вышел из ворот, и метров с 27-30 забросил мяч за шиворот вратарю.
54' ГОЛ!!!Ай да Белый!!! Максим сохранил мяч, не выпустив его за боковую линию, при этом обыграв несколько соперников. После этого Белый отдал передачу на партнера (не заметили на кого), от которого последовал пас на Ярмоленко, с близкого расстояния переправившего мяч в сетку ворот. Во втором тайме украинцы нанесли 2 удара в створ ворот, и оба завершились взятием ворот.
consul7774, Ярмоленко по инфе футбол уа никому не забивал
аааа...это до 21 года...
DNEPROGES, http://live.ua-football.com/match/95/ Уже 3-2 кстати,после замены четырех ключевых игроков Сб.У.
76' Зозуля упал в штрафной площадке Исландии, выпрашивая пенальти. Но Годулян находился в трех метрах от эпизода и все прекрасно видел._______Без коментариев...
Всем привет,кого не видел.:)) Вин,если ты читаешь ЭТОТ форум,сорри за мой стишок ;-))) Это не тебе было обращено..И при этом меня ещё и забанили...сказав,что мой ник проповедует фашизм ;-)) Я серьезно..Это писец!!!:))))) Уже даже так.....

Вадим, мне тоже твой этот аватарчик больше нравится..;-) ИМХО он в любом случае лучше,чем тот где красноносый кот....;-))

consul7774 valijan,бесфутболье тяжело переносится.
Ничего скоро наверстаем...;-)
С Исландцами официалку играют или балуются ?
Украина (U-21) - Исландия (U-21) 3-2 матч окончен.
valijan С Исландцами официалку играют или балуются ?
Побаловались.А Ярмола то один из лучших на поле был.
Мда-а ! Вечер проведённый без хорошего футбола плавно скатывается к "Костям ".Пошел я очередную серийку смотреть.
consul7774, Ярмола с Поповым загнется. Семён заставляет прикрывать фланг ,когда тот не успевает(а неуспевает постоянно ) и силёнки небесконечные.
valijan, что за Кости смотришь?
Да, скучновато стало. Кстати, совсем недавно тут разбирались с Лобановским по поводу испорченных футбольных судеб.
consul7774, Сериальчик такой прикольный . С него "Лос-Анжелис криминальный " содрали. Работа учёных по вскрытию преступлений ,где другие средства безсильны. Но если сильно брезгливый ,то смотреть тошно ,показывают всё вреале.
А неплохо Ярмола с Белым повозили Исландцев ;-) А голешник Белого,вообще мастерски исполнен...не по годам..

Neo, можешь ничего им не показыват - БЕСПОЛЕЗНО!!! Хоть сколько им долби :moil: - непробиваемые!!!))) Я уже как-то писал, что забивай Ярмола хоть по 10 мячей в матче(утрирую, ессно) и отдавай по 20 голевых передач, они всё равно будут трендеть своё или заученную фразу: "Ярмола - дерево"))) Жаль, что нет смайла с попугаем...)))
Вадим, Смотри внимательно как он забил эти два мяча)))))
Добавить комментарий
от имени