Наступает экономия или бред УЕФА

Главная / Блоги / Наступает экономия или бред УЕФА

12.01.2011, 0:10

valijan

Вот нашел интересненькую инфу:"с установленными новыми правилами в УЕФА, согласно которым футбольные клубы должны иметь бездефицитный бюджет. Распоряжение вступает в силу с 2012 года, а первые санкции начнут применяться еще спустя два-три года".

К этому следует добавить слова М.Платини о попытках УЕФА, уровнять возможности богатых и бедных клубов. Возникает естественный вопрос о состоянии дел в украинском хозяйстве. Ведь если верить информации, в Европе около 50% клубов самоокупаемы, другие же живут за счет инвестиций и кредитов.Наша реальность выглядит ужастно,о самоокупаимости речи нет даже у финансовообеспеченных команд. Самостоятельно, нашим клубам, сложно будет создать финансово выгодную систему, уровень организационности ФФУ и тем более ПЛ без всяких склок очень низок. Низкий жизненный уровень граждан, также не позволяет надеятся на прибыль от посещаемости матчей, продажи антрибутики или телевизионных прав. В данной ситуации возможные санкции УЕФА, могут отбросить развитие украинского футбола к 90 годам.

Теги:

правила уефа

Читайте также:

Селюк считает,что для восточноевропейских клубов новые правила УЕФА будут особыми

Добавить комментарий

Комментарии (64)

Страницы: Предыдущая

143298

12.01.2011, 0:22 admin

Просьба не вписывать никаких ников в блоги. Далеко не все,посещающие это место знают кто такой .....А если точно, то знают всего 20% посетителей. Тех, что судя по статистике посещают оба сайта.

143298

12.01.2011, 0:25 admin

Думаю, что все найдут как правильно показать бумаги. Время на месте не стоит. Подготовятся.

8615

12.01.2011, 0:30 valijan

admin, Мы Вас поняли,не сердчай.Серега,такая мысля пришла еще в голову.На многих ресурсах внизу страницы есть бегущая строка.Удобно как бы,когда разговор происходит не на конкретную тему и в режиме он-лайн.Бывает также,нужно обратится к кому-то и начинаешь бегать по блогам,а так висит себе и сразу бросается в глаза.

143298

12.01.2011, 0:38 admin

valijan, Что за бегущая строка? Кинь примерчики.

8615

12.01.2011, 0:48 valijan

admin, Даже не помню где видел.Получается,что внизу окошко с прокруткой где видны последние 2-3 сообщения,ты прямо в нем и пишешь.Что -то похожее на http://eafangames.com/tv.php?channel=18564

143298

12.01.2011, 0:51 admin

valijan, Вспомнил. Подобное есть на СМИ 2

8615

12.01.2011, 0:54 valijan

admin, Думаю полезная будет вещь.Народ похоже по сеновалам разошелся.

12.01.2011, 9:12 Dejmon

Привет! Не совсем согласен. Пускай меньше воруют и прикрываются футболом, а действительно им занимаются, тогда и до самоокупаемости недалеко.

8615

12.01.2011, 9:52 valijan

Dejmon, Для этого нужна прозрачность деятельности,как это происходит например в Англии.Футбол является продолжением реальной жизни и все ее проблемы отражаются на нем.Все те коррупционные и финансовые скандалы Европейского футбола 60-80гг создали систему взаимоотношений,которые нам еще предстоит пройти.Ну а легальные способы получения прибыли в наших условиях, покрывают малую часть затрат и нашим меценатам не интересны.

12.01.2011, 10:30 Dejmon

valijan, здесь проблема очень комплексная и сложная, касающаяся не только футбола. ИМХО, Платини все делает правильно, иначе скоро цены за трансферы пойдут в миллиардах. Мир уже давно живет не по своим возможностям, а в долг. К чему это привело - видим в образе финансового кризиса, который, по моему мнению, - только одна из метастаз прогрессирующей болезни существующей мировой финансово-экономической системы. В нашем же случае, мне кажется, такие ограничения будут даже полезны. Заинтересованность в футболе, как очень удобной сфере реализации различных непрозрачных схем и способе социального самопиара олигархов, - в разы уменьшиться. Останутся только те, кто действительно пришел сюда всерьез и надолго. Ну, а на счет самоокупаемости - учиться надо - вот пускай и учатся. А создавать мыльные финансовые пузыри с помощью футбола - это путь в никуда. И меценатство тут ни при чем. Ограничения внешней среды всегда действуют во благо - способствуют развитию, поскольку заставляют думать, а не использовать готовые рецепты. На счет низкой платежеспособности нашего населения - дело не совсем в этом, как мне кажется. Нужно создать условия и качество для болельщика и денег он не пожалеет. Тем более, что на самом деле не такие уж мы и бедные.

8615

12.01.2011, 11:12 valijan

Dejmon, В данной ситуации не пытаюсь оспаривать шаги Уефа.Действительно,финансовые возможности разных клубов достигли катастрофического разрыва.Трансферный рынок набит достаточно посредственными исполнителями по очень крупным ценам.Ситуация усугбляется инвестированием капитала в развитие футбольной структуры Латинской Америки и все меньшей востребовательности и заинтересованности собственных ресурсов.Платини,как никто другой,показал понимание этой проблемы и пытается ее исправить.Для Европы это хороший знак.Но в ситуации с постсоветским пространством согласен с Серегой,для создания показного благополучия будет создана система подлога и махинаций.Создание условий и качества для болельщиков однозначно не является приоритетным для хозяев клубов.Платежеспособность населения должна выдержать возможность посещения 1-2 раз в неделю стадиона,покупки антрибутики и буклетов,поедания недешевых бутербродов и запиванием колой.И для таких клубов как ДК и ШД разговор о 5-10тысячах поклонников не является актуальным.Создание условий и воспитание болельщиков являются долгосрочными проэктами,а замораживание денег не является чеснотами наших бизнесменов.Поэтому и делаю вывод,что в случае удачных реформ в Европе,украинский футбол станет не вчерашним днем,а прошлым столетием.

12.01.2011, 12:44 Dejmon

Так вот и получается, что все дело в наших олигархах, а не в УЕФА. Если они будут способны изменяться - будет толк. Нет, - что ж, - будет то, что будет. Но искусственно все равно ничего не сделаешь, то есть футбол в стране должен развиваться своим путем (естественным в первую очередь), в том числе и как бизнес эффективный проект, а не как способ отмывания грязных денег и зарабатывания социально-политического рейтинга.

8615

12.01.2011, 13:49 valijan

На данный момент об этом можно только мечтать.Но зарабатывание политических рейтингов на футболе, при открытом и коректном поведении ,не является чем либо ужасающем.Другое дело прикрывание грязной политической или финансовой деятельности.Получается,развитию спорта в Украине ,может способствовать только легальное ведение бизнеса,что в нашей стране есть большая роскошь.Ну и естественное развитие футбола можно очевидно спроэктировать на восточную Европу.Если отстранится от России и Украины(где капиталовложения приличные),футбол в этих странах стал сырьевым придатком богатой Европы.

143298

12.01.2011, 13:56 admin

Если УЕФА жестко поставит вопрос, то в России загнется весь футбол. Там частных клубов единицы.

12.01.2011, 14:07 Dejmon

valijan, к примеру Ахмет зарабатывает рейтинг так - визжит, что Суркис гонит цены на билеты, а сам ставит по 15 грн. Какой здесь может быть бизнес? Пиар дороже бизнеса. Они все рассказывают, что чуть ли не из милосердия эти все клубы приобрели: все эти слезливые истории, как клубы были на грани, а их хорошие дяди спасли. Такие люди ничего не делают просто так. Если клуб не самоокупается - значит есть другая выгода. Но, уверен, футбол может быть самоокупаемым и в нашей стране. При большом желании. Рано или поздно придется вылезать из тени. На место этих придут другие. Более цивилизованные. Конечно, не так быстро как хотелось бы. В Восточной Европе просто недостаточно толстых капиталистов. У нас больше. Поэтому естественный путь имеет более радужные перспективы.

8615

12.01.2011, 14:08 valijan

admin, Тогда очень интересен вопрос о бездефицитности бюджета.Что они под этим понимают?И важен ли вопрос принадлежности клуба?Ведь на сегодня явно просматриваются проблемы в итальянском,германском,да и других лигах.Не будет ли создано условий для их развития за счет более бедных стран.?

12.01.2011, 14:13 Dejmon

admin, вроде как дело не в виде собственности, а именно в балансе. http://vesti.kz/football/25387/

8615

12.01.2011, 14:40 valijan

Dejmon, Опять же,получается что система развития самодостаточности клуба идет за ручку с желаниями капиталистов.А для них важна финансовая или политическая прибыль.Твой пример Ахметова очень хорошо вписывается в его бизнес.Ведь он главный работодатель в регионе и билеты по 15 грн позволяют экономить финансово(имея дешевую рабочую силу) и политически,создавая иллюзию меценатства.Мне кажется, возможность конкурировать на данном этапе с Европой, зависит пока от количества вложенных денег в готовых игроков,и при практически полном равнодушии к использовании собственных ресурсов,приносит минимум пользы украинскому футболу и подымает страны экспортеры.

12.01.2011, 15:27 ser-gio

admin Просьба не вписывать никаких ников в блоги. Далеко не все,посещающие это место знают кто такой .....А если точно, то знают всего 20% посетителей. Тех, что судя по статистике посещают оба сайта.

я вот этого пассажа не понял. Будь добр объясни

12.01.2011, 15:45 ser-gio

valijan, Dejmon тут очень конкретно прав. Гонка зарплат высосанных из воздуха, и не обеспеченная ничем - это есть проблема. Тоже читал обзор, так вот в Германской лиге все в порядке - баланс соблюден. Самая плохая ситуация в испанской лиге. И это не случайно - Испания находится в зоне риска дефолта вместе с Италией, Ирландией. Греция уже давно там. В этих странах проблема свзана с тем, что необдуманно (хочется и все тут) берутся кредиты в банках. В футболе - на трансферы и на новые зарплаты Реала. Вон Барса (умнички) даже поменяла свою рекламную политику чтобы войти в баланс, а другие команды все берут деньги на авось - а вдруг выиграем ЛЧ и сможем отдать((((. В Результате они платят только проценты, а тело кредита висит и висит, загоняя в минуса. А президенты надувают гордо щеки
valijan, вопрос в том, что у нас никто (в первую очередь ФФУ) не хочет развивать самоокупаемость. Главный посыл ФФУ клубам: футбол - это очень дорого, поэтому ищите спонсоров.
Проблема в дурных зарплатах и трансферах. В америке давно ввели потолок зарплат и жесткие правила переходов. И это правильно. Но коррумпированное ФИФА с УЕФА на это не пойдет, они стараются ограничиться косметическими мерами, вроде Платинистских

143298

12.01.2011, 15:56 admin

Dejmon, Если дело в балансе, то решение жесткое,но справедливое. Тогда клубы на матчи которых билеты стоят по 40 гривен не смогут платить сотни тысяч долларов зозулям,гладким и ярмоленкам....

143298

12.01.2011, 15:57 admin

ser-gio
admin Просьба не вписывать никаких ников в блоги. Далеко не все,посещающие это место знают кто такой .....А если точно, то знают всего 20% посетителей. Тех, что судя по статистике посещают оба сайта.
я вот этого пассажа не понял. Будь добр объясни

В тексте блога был ник. Я его подтер.

143298

12.01.2011, 16:00 admin

valijan, Я не вникал в суть закона,но как понимаю, сильные клубы будут только там где сильная экономика. Стоит у МЮ телеправа и билеты миллионы - получите Месси, Имеет "Шахтер" доход несколько миллионов евро в год-получи в нападение Белика за 100 гривен в час.

12.01.2011, 16:10 Dejmon

valijan, ну вот я и думаю, что возможно эти меры УЕФА хоть немного подстегнут наших к более цивилизованному способу ведению дел в футболе, и будут способствовать уменьшению разрыва между финансовыми ресурсами клубов. А основной способ конкурировать мне все-таки видится в эффективной подготовке собственных талантов, а для этого, конечно, как заметил сержио, нужно серьезно перестраивать всю систему. Но этого не сделает ни Суркис (по причине своей неригидности), ни Ахмет и иже с ним (по причине возможного успеха в долгосрочном периоде). Кроме того, в Ахмета достаточно денег и других ресурсов для покупки и переманивания футболистов из других клубов - деньги ему пока что приходятся слишком легко, благодаря политическому протекторату и неразвитости социального и общественного самосознания наших граждан. Но я все же надеюсь, что со временем наш капитализм обретет все же человеческое лицо, если, конечно, до того времени вся эта формация не рухнет на мировом уровне. В таком случае это уже совсем другой вопрос. И очень глобальный.

30543

12.01.2011, 16:30 ds7dima

admin
ser-gio
admin Просьба не вписывать никаких ников в блоги. Далеко не все,посещающие это место знают кто такой .....А если точно, то знают всего 20% посетителей. Тех, что судя по статистике посещают оба сайта.
я вот этого пассажа не понял. Будь добр объясни
В тексте блога был ник. Я его подтер.

С редакционной политикой не согласен. Даже на Шурке свободнее "дышит человек". К примеру, у Андронова был блог "Что такое Днепрогэс? ... бла-бла-бла", т.е. название ника было не только в тексте, но и в названии. Массу других примеров могу привести... Я понимаю, что Попов для тебя - не авторитет, но если бы он действовал в том же духе - не было б у тебя, Серега, такой славы... Когда твой сайт раскрутится и пользователи начнут активно выяснять отношения друг с другом - тоже будешь тереть? Думаю, что нет. И сейчас ИМХО смысла нет. Тайны и загадки, связанные с никами, пользуются повышенным интересом публики.

30543

12.01.2011, 16:33 ds7dima

Кстати, Dejmon, товариСЧ Мордоворот тебе никого не напоминает? Есть соображения? ))

12.01.2011, 16:35 ser-gio

admin Dejmon, Если дело в балансе, то решение жесткое,но справедливое. Тогда клубы на матчи которых билеты стоят по 40 гривен не смогут платить сотни тысяч долларов зозулям,гладким и ярмоленкам....

легко смогут. Просто оформят это как спонсорский контракт на 50млн и все... ну потеряют немного на налогах, НДС - хоть какаято польза. А вообще правильная идея - это снижать средние зарплаты по всей Европе, а то трансфер Гладкого за 5 лимонов - это маразм.

8615

12.01.2011, 16:37 valijan

Рушение ....изма есть вещь занимательная,но требуящая отдельного разговора.Здесь же мне интересны Ваши выводы о возможности гуманного развития нашего футбола.Есть несколько школ исправно клепающих игроков для середняков.Общий уровень команд и игроков подрос,но нет толчка для дальнейшего роста.Принятие новых правилУЕФА, как бы должно сбалансировать возможности и интересы всех субьектов деятельности.Однако финансовые,инфроструктурные и законодательные различия могут привести к еще большему разрыву качественного уровня.Захотят менять что то магнаты,сомнения очень большие,ведь это потянет еще большие денежные затраты и заморозит приличные капиталовложения без гарантии их возвращения.

143298

12.01.2011, 16:38 admin

ds7dima, Блог Андронова был о нике,который писал о том почему Газзаев развалит ДК. Этот ник там знали многие. Упомянутого тут товарища,знает 20% посетителей. Вот о тебе тут можно блог уже писать. Только тему надо найти.

12.01.2011, 16:42 ser-gio

admin, ники с Шурка это часть истории, жизни.. Если вводить правила - то надо бы их и формализовать (чего можно чего нельзя). Возвращаюсь к предложению - сделать отдельный раздел "Обсуждение дружественных ресурсов" - Шурка - и всех желающих просить туда
И еще - а можно < BR > запихнуть в смайлы,а?

30543

12.01.2011, 16:43 ds7dima

Странно, что здесь нет дискуссии по Месси. Видимо, один я возмущен ((

30543

12.01.2011, 16:48 ds7dima

На Шурике в голосовалке Месси побеждает. Я в печали...(((. Буду здесь ныть. (Там Ими с Мордоворотом банкуют на всех ветках. Заходить противно.)

12.01.2011, 16:51 ser-gio

valijan, все можно, было бы желание. А так к проблеме нужно подходить комплексно, а не затыкать дыры и не генерить отмазки.
Ведь даже олигархи не хотят платить маленьгие деньги ДЮСШ, воспитавших игроков. В Европе правила переходов моложежи формализованы во многих странах

12.01.2011, 16:53 ser-gio

ds7dima, зайди в новость - и там банкуй. Мой ответ там есть. Месси - лучший.

30543

12.01.2011, 16:55 ds7dima

Привяжусь к констексту блога... Если правила по самоокупаемости клубов наберут силу - про Золотые мячи для Восточной Европы можно забыть навсегда. И так уже пошли перекосы в сторону денег. Спортивная составляющая дискредитирована. Уничтожена пиаром. В систему опроса уже смело можно включать главных редакторов женских журналов. (((

30543

12.01.2011, 17:02 ds7dima

Что значит "бездефицитный бюджет"? Подразумевает ли это запрет привлекать кредитные ресурсы? Если да - ура! Россия с Украиной начнут рулить в мировом футболе. Наши олигархи и без кредитов обойдутся. Более того, наши страны станут самыми активными участниками на рынке топ-игроков. Все эти реалы и барселоны без кредитов захлебнутся на трансферном рынке. А Ринат Леонидович брякнет кулаком по столу - БЕРУ! Весело будет ))

8615

12.01.2011, 17:04 valijan

ds7dima, Ты очень близко к сердцу берешь победу Месси.Я бы поставил три пункта моего равнодушия к этому сбытию.1.Давно перестал верить в обьективность и отношусь как к конкурсам красоты(о эти ножки,грудь и попа) 2.Размытость понятия лучший футболист года. 3.Каждый по своему был лучший и имел период популярности,так почему не Месси?Ну а по контексту,дополнение очень своевременное.

143298

12.01.2011, 17:06 admin

ser-gio admin, ники с Шурка это часть истории, жизни.. Если вводить правила - то надо бы их и формализовать (чего можно чего нельзя). Возвращаюсь к предложению - сделать отдельный раздел 'Обсуждение дружественных ресурсов' - Шурка - и всех желающих просить туда
И еще - а можно < BR > запихнуть в смайлы,а?

Если у кого-то есть желание написать блог о другом ресурсе, то проблем нет. А посвящать блоги или упоминание в них определенным никам откуда-то, считаю неправильным и большинству вообще неинтересным

30543

12.01.2011, 17:10 ds7dima

При новой системе тот же Месси года через три-четыре окажется в Шахтере. И навеки забудет про Золотой мяч. Который будет стабильно уплывать в сторону медиа-мощных чемпионатов... Жалко футбольную аудиторию стран, телевизионные пулы которых не раскручены. С особенной болью в сердце я буду смотреть на Серджио...

143298

12.01.2011, 17:11 admin

Месси был лучшим игроком на протяжении года. Снейдер был лучшим полгода. Думаю его победа состоялась бы если бы не травма.

12.01.2011, 17:13 ser-gio

ds7dima Что значит 'бездефицитный бюджет'? Подразумевает ли это запрет привлекать кредитные ресурсы? Если да - ура! Россия с Украиной начнут рулить в мировом футболе. Наши олигархи и без кредитов обойдутся. Более того, наши страны станут самыми активными участниками на рынке топ-игроков. Все эти реалы и барселоны без кредитов захлебнутся на трансферном рынке. А Ринат Леонидович брякнет кулаком по столу - БЕРУ! Весело будет ))

кредит и минуса - это разные вещи... Можно взять кредит и спокойно его отдать через год, заработав на символике, рекламе, призовых. И все в порядке с балансом. А если просто ктото загонит денег - то вопрос как именно. Ведь баланс = доходы -расходы

30543

12.01.2011, 17:23 ds7dima

ser-gio, Пример № 1: Реал выкупает Месси за 100 лямов. Продает 2 000 000 футболок по 50 ЕВРО за штуку. Все, отбились. Плюс сувениры, телетрансляции - выход в плюс. Пример № 2: Шахтер покупает Месси за те же деньги. И отбивает 10-15% затрат. Но! Шахтеру не нужны кредиты для покупки. Ахметов подтягивает капусту из оффшоров и все. Теперь вопрос - кому перекроет кислород УЕФА? Реалу или Шахтеру? Кредитам или инвестициям? Лично я так и не понял...

30543

12.01.2011, 17:27 ds7dima

Админ, у меня что-то не клеится функция "ответа с цитатой" (работает только с короткой колбасой - в две цитаты, не более)

8615

12.01.2011, 17:30 valijan

ser-gio, А как тогда быть такими должниками как Ман Ю.Самый богатый клуб мира за последнее десятилетие имеющий почти найвысшие доходы от деятельности,является самым большим должником.Там же в статье и показывается что доходы клубов растут,но расходы привышают их в два раза.

143298

12.01.2011, 17:40 admin

ds7dima Админ, у меня что-то не клеится функция 'ответа с цитатой' (работает только с короткой колбасой - в две цитаты, не более)

Глюк изучается

8615

12.01.2011, 17:48 valijan

admin, А у меня вообще сегодня тормозит и часто пишет что страница не найдена.

12.01.2011, 18:12 Dejmon

valijan, дело, как по мне, больше в неразвитии наших талантов, нежели в их уровне. То есть я имею в виду, что используется устарелая система и методики роста ученика ДЮСШ в хорошего футболиста. Кроме того, преподавательский состав также не выдерживает конкуренции. Исключительно мое мнение - считаю ДЮСШ ШД - просто прикрытием для чего-то, от того и такая ее низкая эффективность. Про Суркиса промолчу... Я не то что верю в наших олигархов, я верю в то, что мир вокруг их заставит измениться. Как заставил в свое время американских капиталистов. Но при этом необходима требовательная социальная среда. Без нее никуда. В том числе и болельщецкая. А так - болельщиков зондируют и использую в своих целях. Далеко не футбольных.

12.01.2011, 18:20 Dejmon

Дима, я не особо вчитывался, что там на Шурике. Видел какого-то Мордоворота. Мнение - кто-то из бывших. Но озвучить ники не буду. Зачем? Я озвучил одну Торкеш - исключительно по причине ее такого уж сильного поворота в сторону любви к админам... И я уверен на 250%, что твоя любимая Маша - это Тори. Считаю, что хорош тут обсасывать этот сайт вообще. Он деградирует не по дням, а по часам. Что и подтверждает этот шум на счет ЗМ Месси. Не вижу пока что никого лучше Месси. Буря в стакане воды - лишь бы, извини на слове, - п...еть и в...ться. И еще - ты не прав на счет ГЭСа. Он пока что молодец в ведении ресурса. Я имею в виду чисто модераторскую функцию.

143298

12.01.2011, 18:20 admin

valijan admin, А у меня вообще сегодня тормозит и часто пишет что страница не найдена.

У меня тоже такое сегодня периодически. Хостинг.

8615

12.01.2011, 18:23 valijan

Dejmon, Ну, вот это более детальный ответ,с ним можно спорить или соглашатся.Меня тоже мучали мысли,вроде появляются перспективные игроки,смотрятся на уровне в Европе и вдруг попав в среду, где они должны добавлять и развиватся,безнадежно скисают.Так что с последним постом солидарен.

Страницы: Предыдущая

Добавить комментарий

от имени

Добавить

Цитата дня