Цитата дня

ИГОРЬ ХУДОБЯК

Если бы знал и хорошо учил историю, то никогда бы не поехал в Россию. Сейчас сожалею, что был в "Ростове"

Главная / Блоги / Варяги... "Добро пожаловать или посторонним вход запрещён"...
03.12.2012, 21:22

Информация, что Луис Адриано не прочь сыграть за сб. Украины, затем и общая негативная реакция на неё, инфу, как у большинства болел так и у некоторых специалистов. побудила меня черкнуть пару строк... Нет, не в защиту Адриано, а так, вообще, почему-то для "натурализованых" в большинстве своём, у нас горит красный цвет...

Следует учитывать, что есть так называемая "клубная" натурализация (из-за лимита), а есть и натурализация в интересах сборной...
Мнений как "за" так и "против" - много... Аргументаций, разных - тоже хватает...

Одни говорят, что натурализация убьёт наш футбол, другие, что это не патриотично и т.д., а иные считают, что она пойдёт на пользу и усилит конкуренцию ну, а вопросы этики смены гражданства каждый решает сам. Я не собираюсь никого убеждать или переубеждать о пользе или вреде нахождения в клубе или в сборной натурализованных игроков. Это личное дело каждого...Лично моё мнение - натурализация должна быть не повальная, а точечная, да в наших условиях, она иной и быть не может...

Возникает ряд вопросов...

Может мы топ-страна в футбольном плане и у нас своих игроков некуда девать и их хватит на несколько сборных? А может у некоторых из нас завышенное самомнение о своей футбольной исключительности?
Некоторые (Лужный, Ващук, Блохин - это когда он был ГТ сборной, сейчас поглядим) даже, бьют в набат о повальной натурализации! А это всего пять человек - Девич, Эдмар, Дишленкович, Милевский и Алиев...

Итак...

Иностранцы начали играть за сборные других стран не сегодня и даже не вчера...
Бразильцы: Маркус Сенна выступал Испанию, Эдуардо да Силва за Хорватию, Какау за Германию, Деку за Португалию, Рожер Геррейро за Польшу, Марко Аурелио за Турцию, Амаури Карвальо де Оливейра, как и аргентинец Мауро Каморанези за Италию, а нигериец Эммануэль Олисадебе за Польшу и т.д. Некоторые умудрялись играть вообще за несколько стран... Если порыться в памяти или в NETe, можно вспомнить или найти то, как легендарные Пушкаш играл за Венгрию и Испанию; Альтафини за Бразилию и Италию, а Ди Стефано вообще за три страны - за Аргентину, Колумбию и Испанию... И никто их не порицал за это и не обвинял в не патриотизме...

Сегодня в футбольном мире, ничего не изменилось...

Аргентинцы: Гильермо Франко и Лукас Барриос играют соответственно за Мексику и Парагвай.... Если говорить о современной "просвещённой Европе", то там вообще не заморачиваются на таких мелочах - им подавай результат, который прославляет страну и работает на её имидж, а разговоры типа сколько играло и играет "настоящих" немцев в сб. Германии или "реальных" французов в сб. Франции возникают, в основном!, в России или у нас, в Украине... Да, некоторые из "варягов" имеют - 1/2, 1/4 или ещё меньшие "частицы" корней титульной нации страны где они натурализованы, хотя одни родились вне её границ, другие имея иную национальность просто родились в стране, а кое-кто - имеет только желание играть за ту или иную страну, подчас не зная даже её языка и истории...

Да, в натурализации игроков, в разных странах присутствуют определённые нюансы. У Франции и Англии это в основном выходцы из бывших колоний, в Германии - это тонкости иммиграционной политики, Португалия - родной дом для бразильцев, а Голландия - это всего понемногу. 

Если, "галопом по европам", то такие случаи не так уж и редки... Французы, традиционно приглашают или натурализуют игроков способных принести пользу сборной. О прошлых Великих многие знают и видели их игру! Из нынешних, родившихся во Франции и имеющих африканские корни - Карим Бензема, Самир Насри, Хатем Бен Арфа, Адиль Рами, , Блез Матюйди, Янн М’Вила, Алу Диарра или не родившиеся там же - Стив Манданда, Вальбуэна, Патрис Эвра... Натурализованый бразилец Тиагу Мотта феерит за Италию, а Дуглас за Голландию... К примеру, в соседней Польше натурализованы игроки которые, как считают в стране, принесут пользу сборной. Это французы Дамьен Перки, Людовик Обраньяк. Себастьян Бениш хотя и родился в Польше, но в юном возрасте перебрался в Германию, играл за её молодёжку...

А вот поляки Троховски, Клозе, Подольски играют за Германию, как и родившиеся там турки Месут Озил и Сердар Таски. Что же тогда говорить о Сами Хедира, Джероме Боатенге и Деннисе Аого имеющих африканские корни, о Марио Гомесе с его испанскими корнями или Марко Марине родившемся в Боснии. В сб.Португалии сейчас тоже хватает натурализованных: Нани, Пепе, а в Италии - Марио Балотелли, Анжело Огбонна...

А как боролись за Эйдена Макгиди родившегося в Шотландии и даже сыгравшего за её молодёжку, ирландцы. И добились таки своего! Как же нам не вспомнить как прошлых так и сегодняшних "шведов" - братьев Томаса и Андреаса Равелли (Австрия), Андреаса Лимпара (Венгрия), Стефана Шварца (Германия), Мартина Далина (Венесуэла), Хенрика Ларссона (Кабо Верде), Тедди Лукича (Хорватия), Златана Ибрагимовича (Босния) и Эмира Байрами, Даниэля Майстровича, Кеннеди Бачирчиоглу, Ула Тойвонена..., или настоящих "швейцаров" - братьев Якинов (Турция), Нестора Субиата (Аргентина), да и сегодня там, коренных "швейцаров" не меньше..., как впрочем и в Бельгии...

Япония!!! И там уже поняли, что натурализация классных игроков усилит сборную. Бразилец Алекс провёл 82 матча за сборную и забил 7 голов.
За любого приглянувшегося или подходящего под определённые критерии, или просто имеющего желание играть и приносить пользу, идёт не шуточная борьба чтобы убедить его "играть за этих, а не за тех". И это страны, где своих, коренных, классных игроков - "воз и маленькая тележка"...

Почему же у нас в Украине такое предубеждение на привлечение иностранцев под знамёна сборных, хотя мировая практика показывает, что в этом нет ничего зазорного... Ведь не секрет, что в Украине не хватает классных игроков. Если сопоставить с клубами, то реально, на уровне, играть в Европе могут только те кто имеет классных легионеров...

Думаю, имхо, конечно, что если классный игрок изъявит желание выступать за нашу сборную и он реально сможет усилить её - за него надо бороться т.е., убеждать его в этом решении, а не ставить разного рода препоны типа пусть он вначале сделает то, а затем это ну, а мы потом посмотрим...
С Романом Нойштедтером уже посмотрели и успешно..., просмотрели... 

А сколько этнических украинцев живёт и играет в футбол по всему миру, в частности в Аргентине... Кто-нибудь отслеживает это..? Думаю - нет!

Комментарии (108)
papakey, Косить надо знаючи на 100% тему))
идэдэкудэКстати вопрос автору - а что конкретно просмотрели с Нойштдетером? У него не было и нет укр. паспорта, как не было условий для его получения. Да и кто, будучи в здравом уме, поменяет паспорт Германии на паспорт Украины?
.....с перспективой проиграть конкуренцию Гармашу)))))))))))))
идэдэкудэКстати вопрос автору - а что конкретно просмотрели с Нойштдетером? У него не было и нет укр. паспорта, как не было условий для его получения. Да и кто, будучи в здравом уме, поменяет паспорт Германии на паспорт Украины?
Главное - было его личное желание играть за Украину, а паспорт это не проблема. Президент Польши, когда было получено согласие бразильца Геррейро играть за сборную, быстро помог решить эту проблему. Наши же "сопли жевали", находя разные отговорки, вот немцы сами и подсуетились... А теза о "здравом уме"...? В голову каждому не залезешь, а остальное это личные домыслы и подгонка под своё видение ситуации...
идэдэкудэКстати вопрос автору - а что конкретно просмотрели с Нойштдетером? У него не было и нет укр. паспорта, как не было условий для его получения. Да и кто, будучи в здравом уме, поменяет паспорт Германии на паспорт Украины?
Не подкрамливай креативом Денисова. А то на следующей передаче прозвучат сакральные слова " Адриано готов пожертвовать германским паспортом"... Кстати, ты уверен в его гражданстве?
Поручик Воланд
идэдэкудэКстати вопрос автору - а что конкретно просмотрели с Нойштдетером? У него не было и нет укр. паспорта, как не было условий для его получения. Да и кто, будучи в здравом уме, поменяет паспорт Германии на паспорт Украины?
Не подкрамливай креативом Денисова. А то на следующей передаче прозвучат сакральные слова " Адриано готов пожертвовать германским паспортом"... Кстати, ты уверен в его гражданстве?
Его таки заиграл Бундестим что нереально без паспорта.
papakey
идэдэкудэКстати вопрос автору - а что конкретно просмотрели с Нойштдетером? У него не было и нет укр. паспорта, как не было условий для его получения. Да и кто, будучи в здравом уме, поменяет паспорт Германии на паспорт Украины?
Главное - было его личное желание играть за Украину, а паспорт это не проблема. Президент Польши, когда было получено согласие бразильца Геррейро играть за сборную, быстро помог решить эту проблему. Наши же "сопли жевали", находя разные отговорки, вот немцы сами и подсуетились... А теза о "здравом уме"...? В голову каждому не залезешь, а остальное это личные домыслы и подгонка под своё видение ситуации...
Главное - причинно-следственные связи. И твои личные домыслы о прощелканном Нойштдетере ничуть не лучше домыслов Блохина о дешевом пиаре сыночка.
"Главное - было его личное желание играть за Украину" -> "В голову каждому не залезешь" :grin:
http://2012.sport.ua/news/174420

УЕФА: Назаренко - ключевой игрок сборной Украины на Евро
Дык если Адриано заигран за Германию - о какой натурализации вещает Денисов? )) Или негрилка так Украину полюбил, что готов принять гражданство из патриотических соображений?
d.homer, Адриано заиграли за Германию?
Поручик ВоландДык если Адриано заигран за Германию - о какой натурализации вещает Денисов? )) Или негрилка так Украину полюбил, что готов принять гражданство из патриотических соображений?
За молодежную сборную, 5 лет назад. Сейчас не проблема с таким багажом выступать за другую сборную. В Европе уже десятки, если не сотни футболистов, которые выступали за две сборные. У Тьяго Мотты вообще есть несколько официальных матчей за национальную сборную Бразилию. ФИФА и УЕФА в последние годы стали мягче в этом вопросе.
Поручик Воландd.homer, Адриано заиграли за Германию?
Пишут про 5-6 матчей за молодежную сборную. Бразилии. Германия в контексте Нойштедтера.
Поручик ВоландДык если Адриано заигран за Германию - о какой натурализации вещает Денисов? )) Или негрилка так Украину полюбил, что готов принять гражданство из патриотических соображений?
идэдэкудэ
Поручик Воланд
идэдэкудэКстати вопрос автору - а что конкретно просмотрели с Нойштдетером? У него не было и нет укр. паспорта, как не было условий для его получения. Да и кто, будучи в здравом уме, поменяет паспорт Германии на паспорт Украины?
Не подкрамливай креативом Денисова. А то на следующей передаче прозвучат сакральные слова " Адриано готов пожертвовать германским паспортом"... Кстати, ты уверен в его гражданстве?
Его таки заиграл Бундестим что нереально без паспорта.
Это был ответ про Нойштетера, а ты спрашивал про гражданство ЛА? Если так, то он точно Бразилец http://www.fpl.ua/ukr/clubs/146/
идэдэкудэ, Тады понятно... А то я не мог поверить, что Адриано шпилил за немцев -)
papakey Главное - было его личное желание играть за Украину, а паспорт это не проблема. Президент Польши, когда было получено согласие бразильца Геррейро играть за сборную, быстро помог решить эту проблему.
Герейра менял паспорт страны Южной Америки на паспорт гражданина страны ЕС. Это плюшки как в целом по жизни, так и в плане футбольной карьеры, потому что в ведущих чемпионатах Европы ограничения на количество игроков не из стран ЕС как на поле, так и в заявке. Нойштедтер в случае смены паспорта с немецкого на украинский, все эти плюшки терял.
идэдэкудэ, :rofl: :rofl: :rofl:
Дэви запустил маховик пиара уже и на Стене 2.0. Побратимы Олежки Д. писают от восторга кипятком.
Агент Мили трудится не покладая рук.. Турки, итальянцы, теперь уже и Ливер - просто рвут Игорька на части, предлагая один меньше другого :dirol: Когда так много покупателей светится, то очень часто означает, что на самом деле ни черта конкретного нет. Все идет к тому, что Миля возможно останется и получит очередной 101 шанс.. Хотя как по мне уже давно пора заканчивать эти сериалы.. Миля-Аля, эти ньюсмейкеры уже порядком надоели и хотелось бы уже от них избавиться насовсем. Тот же Леон, невзирая на его нынешний имидж, для меня, в первую очередь, лучший игрок Украины не самого простого периода, немногочисленные киевские зрители ходили "на Леона". А эти спортсмены, к сожалению, запомнятся не сколько игрой сколько всякими другими историями.
Аля..Миля..Леон.. в общем-то тоже все..ассимилированные .. Так что получилось даже по теме) :snoozer1: А Адриано не надо. Позорить и без того неавторитетную сборную. Когда смотрел этот репортаж у Денисова, то сначала подумал - ну потреплются, ну почистят перышки Луису, нашему в доску парню - и ладненько. Но если вспомнить, кто сейчас у руля ФФУ, то все может быть.. Люди предлагавшие Шеву на должность ГТ вполне способны прописать в сборную щирого хлопця Адриано
Я даже не припомню, чтоб народ на Шурке так массово выступал против администрации. Был, конечно, Джихад Гэса против Вавки, поддержанный юзерами, но Поп под раздачу тогда не попал...Впрочем, дурень сам виноват. Показал людям пряник (призы конкурса прогнозистов), а теперь выяснилось, что за пряник надо платить...
А вообще - противно. Война против Ававки была идейной. А сейчас люди за плееры и футболки бьются :bad:
Поручик ВоландДэви запустил маховик пиара уже и на Стене 2.0. Побратимы Олежки Д. писают от восторга кипятком.
я заглянув, прочитав!) Деві мабуть не очікував такого ажіотажу. У дуріка на нього вже всі підзабили, так він покорює все нові та нові простори
d.patifon
Поручик ВоландДэви запустил маховик пиара уже и на Стене 2.0. Побратимы Олежки Д. писают от восторга кипятком.
я заглянув, прочитав!) Деві мабуть не очікував такого ажіотажу. У дуріка на нього вже всі підзабили, так він покорює все нові та нові простори
Шурики 2.0 мало чем отличаются от своих праотцов.
Поручик Воланд, В коммерцализации, в принципе, ничего плохого нет. Это вполне нормально. Вопрос только в предлагаемом к оплате. Попов предлагает платить за глупости. Ну а народ, воспитанный на потреблении в инете халявы, взбудоражился. Хотя ему ничего насильно не впаривают. Но подача нововведений и сама их суть отдают дилетантством
Поручик Воланд
d.patifon
Поручик ВоландДэви запустил маховик пиара уже и на Стене 2.0. Побратимы Олежки Д. писают от восторга кипятком.
я заглянув, прочитав!) Деві мабуть не очікував такого ажіотажу. У дуріка на нього вже всі підзабили, так він покорює все нові та нові простори
Шурики 2.0 мало чем отличаются от своих праотцов.
на 2.0 я був взагалі пару раз! там компанія по інтересам!!сьогодні коли читав маже не надибав ніяких дискусій, травок та травлі.
DNEPROGESПоручик Воланд, В коммерцализации, в принципе, ничего плохого нет. Это вполне нормально. Вопрос только в предлагаемом к оплате. Попов предлагает платить за глупости. Ну а народ, воспитанный на потреблении в инете халявы, взбудоражился. Хотя ему ничего насильно не впаривают. Но подача нововведений и сама их суть отдают дилетантством
Попов конкретно забаранил. Не учел банальных психологических моментов. Если б он оформил коммерциализацию в виде завуалированной или прямой ПРОСЬБЫ к пользователям - эффект был бы другой. Даже при той же сути нововведений... Ему надо было по-дружески обратиться, а он бахнул императивом... Изюм в том, что большгинству юзеров не жалко 30 грн в месяц на сайт, но к людям надо иметь подход... А так он потерял поддержку адекватов и развязал руки нищеброду, пртендующему на бесплатный плеер.
d.patifon
Поручик Воланд
d.patifon
Поручик ВоландДэви запустил маховик пиара уже и на Стене 2.0. Побратимы Олежки Д. писают от восторга кипятком.
я заглянув, прочитав!) Деві мабуть не очікував такого ажіотажу. У дуріка на нього вже всі підзабили, так він покорює все нові та нові простори
Шурики 2.0 мало чем отличаются от своих праотцов.
на 2.0 я був взагалі пару раз! там компанія по інтересам!!сьогодні коли читав маже не надибав ніяких дискусій, травок та травлі.
Они убежденные стеночники. А это диагноз...Люди держатся за устаревший морально и технически формат инет-общения.
d.patifon, Формат Стены вообще не располагает к дискуссии... Раньше (лет 10-15 назад) не было других вариантов, а сейчас это просто поток сознания консерваторов...
papakey,
Я вижу два варианта смены гражданства. Ибо о втором в случае с Украиной не идет.
1. Личные убеждения.
2. Личная выгода.
Первый вариант, как мне кажется случай редкий и каждый преследует определенные цели.
Поэтому можно попытаться рассмотреть вопросы выгоды.
1. Удобство проживания, формальности и проч. Что в основном связано с желанием оставаться и жить в стране. Это и есть эмиграция. В сущности отличие от убеждений невелико и профессиональные вопросы часто вторичны.
2. Личный интерес. Как тут, например, игра за сборную. То есть, засветиться, развиваться, иметь более широкие возможности.
3. Выгода третьих лиц. Это тот же лимит на легионеров. Что в сущности в данном случае закрепляет за футболистом свое место, но позволяет взять еще легионеров.
В связи с разговорами всегда возникает вопрос времени.
И нельзя это рассматривать в отрыве от сегодняшнего состояния.
Но тогда хочется задать вопросы. Подходящее ли сейчас время говорить о сборной? Есть ли человек, который сможет гарантировать Адриано, что он обязательно будет играть за сборную, при любом тренере?
Вот на эти последние вопросы, я хотел бы услышать ответ уважаемого автора.
papakey, ты ответишь?
Я против натурализации. Но, в виде исключения, это возможно. Как , например, это было с Девичем. Но игроков с темной кожей у нас быть не должно. С другой стороны, начало натурализации - это конец наших школ. И этого допускать нельзя! Ведь тогда молодые игроки вообще теряют основной стимул... Я давно говорил, что только игры за сборную являются показателем классности игрока, и его величия. Именно поэтому, например, Месси никогда не станет Марадоной, сколько бы он не забивал в Барселоне. И таких примеров масса.
Snarkpapakey,
Я вижу два варианта смены гражданства. Ибо о втором в случае с Украиной не идет.
1. Личные убеждения.
2. Личная выгода.
Первый вариант, как мне кажется случай редкий и каждый преследует определенные цели.
Поэтому можно попытаться рассмотреть вопросы выгоды.
1. Удобство проживания, формальности и проч. Что в основном связано с желанием оставаться и жить в стране. Это и есть эмиграция. В сущности отличие от убеждений невелико и профессиональные вопросы часто вторичны.
2. Личный интерес. Как тут, например, игра за сборную. То есть, засветиться, развиваться, иметь более широкие возможности.
3. Выгода третьих лиц. Это тот же лимит на легионеров. Что в сущности в данном случае закрепляет за футболистом свое место, но позволяет взять еще легионеров.
В связи с разговорами всегда возникает вопрос времени.
И нельзя это рассматривать в отрыве от сегодняшнего состояния.
Но тогда хочется задать вопросы. Подходящее ли сейчас время говорить о сборной? Есть ли человек, который сможет гарантировать Адриано, что он обязательно будет играть за сборную, при любом тренере?
Вот на эти последние вопросы, я хотел бы услышать ответ уважаемого автора.
papakey, ты ответишь?
Конечно, отвечу... Согласен, что теза о "личных убеждениях", как основная, на повестке дня стоЯть не может. Она может служить неким орнаментом проснувшейся любви к Украине и желании принести пользу новой Родине. Не секрет, что Адриано не имеет украинских корней, да и родился он в другом полушарии как и жена у него не украинка. Короче, по этой линии зацепок нет. А вот вторая версия - вполне реальная. Любой спортсмен хотел бы играть за сборную и участвовать в больших форумах, будь то ЧЕ или ЧМ. Не думаю, что это повод засветится, он и так достаточно известен в Европе, причём как футболист высокого класса. Это у нас в Украине, определённые "болелы", его считают "бревном", хотя, поверь мне, это совсем не так. Далее, не исключаю того, что это может быть и давление на нового ГТ сб. Бразилии. За аналогией далеко ходить не надо. Как только Жадсон намекнул, что не прочь сыграть за Украину, так Менезеш моментально вызвал его в сборную и взял на чемпионат Южной Америки... "Выгода третьих лиц"...? Вполне возможно и, это даже выгода не третьих лиц, а первых т.к., Адриано, по словам Луческу, идеально вписывается в сложные игровые схемы команды. Я ведь писал в блоге, что натурализация в интересах клуба существует. Яркий пример - МХ. И в конце отвечу на твои вопросы... (Ничего, что на ты?). О делах сборной говорят перманентно, тем более в сегодняшнем её подвешенном состоянии. Гарантировать место в сборной никто никому не будет и Адриано в том числе. Многое зависит от того кто будет ГТ... РЛА правильно ответил на вопрос, когда его спросили о кандидатуре Гвариолы. "...Гвардиола играет в такой футбол, как "Барселона". Это один стиль. Готова ли наша сборная играть в такой футбол? И есть ли подбор футболистов для такого футбола? Мне кажется, это тоже надо учитывать. Если у нас подбор исполнителей для другой модели, а мы приглашаем тренера, который проповедует совсем другую модель игры - может быть, это и не совсем хорошо. Поэтому мы должны пригласить того специалиста, который сделает нашу сборную сильнее". Думаю, ты понял суть этой цитаты...
идэдэкудэ
papakey
идэдэкудэКстати вопрос автору - а что конкретно просмотрели с Нойштдетером? У него не было и нет укр. паспорта, как не было условий для его получения. Да и кто, будучи в здравом уме, поменяет паспорт Германии на паспорт Украины?
Главное - было его личное желание играть за Украину, а паспорт это не проблема. Президент Польши, когда было получено согласие бразильца Геррейро играть за сборную, быстро помог решить эту проблему. Наши же "сопли жевали", находя разные отговорки, вот немцы сами и подсуетились... А теза о "здравом уме"...? В голову каждому не залезешь, а остальное это личные домыслы и подгонка под своё видение ситуации...
Главное - причинно-следственные связи. И твои личные домыслы о прощелканном Нойштдетере ничуть не лучше домыслов Блохина о дешевом пиаре сыночка.
Это не мои домыслы, а заявленные намерения самого игрока... Его никто за язык не тянул делать такие заявления, как и его папашу подтверждать это...
Евгений Петрович ФоксЯ против натурализации. Но, в виде исключения, это возможно. Как , например, это было с Девичем. Но игроков с темной кожей у нас быть не должно. С другой стороны, начало натурализации - это конец наших школ. И этого допускать нельзя! Ведь тогда молодые игроки вообще теряют основной стимул... Я давно говорил, что только игры за сборную являются показателем классности игрока, и его величия. Именно поэтому, например, Месси никогда не станет Марадоной, сколько бы он не забивал в Барселоне. И таких примеров масса.
Ты знаешь, а я не против... Только она должна быть крайне точечной, а не повальной.... Не забывай, что есть ещё натурализация игроков, которые с очень раннего возраста учатся и играют в клубных академиях.... Хотя видим, что Месси отказался...
papakey
Евгений Петрович ФоксЯ против натурализации. Но, в виде исключения, это возможно. Как , например, это было с Девичем. Но игроков с темной кожей у нас быть не должно. С другой стороны, начало натурализации - это конец наших школ. И этого допускать нельзя! Ведь тогда молодые игроки вообще теряют основной стимул... Я давно говорил, что только игры за сборную являются показателем классности игрока, и его величия. Именно поэтому, например, Месси никогда не станет Марадоной, сколько бы он не забивал в Барселоне. И таких примеров масса.
Ты знаешь, а я не против... Только она должна быть крайне точечной, а не повальной.... Не забывай, что есть ещё натурализация игроков, которые с очень раннего возраста учатся и играют в клубных академиях.... Хотя видим, что Месси отказался...
Из всех западных игроков , что играли в Украине, я бы натурализовал только Дарио. Но это , ты сам понимаешь, не реально. И это за 20 лет независимого чемпионата! Не много, согласись. Поэтому я и сказал о том, что в виде исключения...
Поручик Воландd.patifon, Формат Стены вообще не располагает к дискуссии... Раньше (лет 10-15 назад) не было других вариантов, а сейчас это просто поток сознания консерваторов...
формат Стіни для мене важкий в технічному плані. Я ледве розібрався хто кому , що пише.
Евгений Петрович ФоксЯ против натурализации. Но, в виде исключения, это возможно. Как , например, это было с Девичем. Но игроков с темной кожей у нас быть не должно. С другой стороны, начало натурализации - это конец наших школ. И этого допускать нельзя! Ведь тогда молодые игроки вообще теряют основной стимул... Я давно говорил, что только игры за сборную являются показателем классности игрока, и его величия. Именно поэтому, например, Месси никогда не станет Марадоной, сколько бы он не забивал в Барселоне. И таких примеров масса.
Мені здається молоді хлопці не через чорних гравців втрачають сенс. Вони думають, що попади в Динамо 2 , і це все. Далі працювати не треба.
papakey Гарантировать место в сборной никто никому не будет и Адриано в том числе. Многое зависит от того кто будет ГТ...
Вот собственно примерно на такой ответ я и рассчитывал. :)
А поэтому дальше я рассматриваю такие варианты.
Либо ему, действительно гарантируют игру в сборной, тогда вопрос кто? И правильно ли это?
А если никто гарантировать не может, то при чем тут сборная именно сейчас?
И тогда я пытаюсь делать выводы. И продолжаю задавать вопросы.
Например, такой вывод: попадание Адриано в сборную Украины не является истинной целью кампании. Ибо это далеко не самый лучший момент для продвижения к этой цели.
И вопросы. Каковы же реальные цели? Я мог бы попытаться привести свои мысли - но каждый скажет, что это только домыслы, симпатии-антипатии, предвзятость-благосклонности и т.д.
Так каковы же истинные цели?
И какое отношение к ним имеет этот блог?
Snark
papakey Гарантировать место в сборной никто никому не будет и Адриано в том числе. Многое зависит от того кто будет ГТ...
Вот собственно примерно на такой ответ я и рассчитывал. :)
А поэтому дальше я рассматриваю такие варианты.
Либо ему, действительно гарантируют игру в сборной, тогда вопрос кто? И правильно ли это?
А если никто гарантировать не может, то при чем тут сборная именно сейчас?
И тогда я пытаюсь делать выводы. И продолжаю задавать вопросы.
Например, такой вывод: попадание Адриано в сборную Украины не является истинной целью кампании. Ибо это далеко не самый лучший момент для продвижения к этой цели.
И вопросы. Каковы же реальные цели? Я мог бы попытаться привести свои мысли - но каждый скажет, что это только домыслы, симпатии-антипатии, предвзятость-благосклонности и т.д.
Так каковы же истинные цели?
И какое отношение к ним имеет этот блог?
Начну с конца.... Пожалуй, косвенное... "Проходил мимо" инфы об Адриано ну, а дальше - навеяло... ))) Да и информативно для многих... Ну, а если дальше по восходящей, то сейчас ещё очень рано говорить об истинных намерениях и конечных целях, а тем более делать далеко идущие выводы... Почитай вьюху, может она подтолкнёт к чему-либо. - http://www.sports.ru/tribuna/blogs/prosport/395594.html
papakey
идэдэкудэ
papakey
идэдэкудэКстати вопрос автору - а что конкретно просмотрели с Нойштдетером? У него не было и нет укр. паспорта, как не было условий для его получения. Да и кто, будучи в здравом уме, поменяет паспорт Германии на паспорт Украины?
Главное - было его личное желание играть за Украину, а паспорт это не проблема. Президент Польши, когда было получено согласие бразильца Геррейро играть за сборную, быстро помог решить эту проблему. Наши же "сопли жевали", находя разные отговорки, вот немцы сами и подсуетились... А теза о "здравом уме"...? В голову каждому не залезешь, а остальное это личные домыслы и подгонка под своё видение ситуации...
Главное - причинно-следственные связи. И твои личные домыслы о прощелканном Нойштдетере ничуть не лучше домыслов Блохина о дешевом пиаре сыночка.
Это не мои домыслы, а заявленные намерения самого игрока... Его никто за язык не тянул делать такие заявления, как и его папашу подтверждать это...
"В голову каждому не залезешь" Он не говорил, что готов сейчас меняет паспорт и пробивается в СбУ. Он лишь рассуждал о гипотетической готовности его сменить в случае гипотетического предложения от СбУ. Причина делать такие туманные заявления именно у него в голове и догадки о мотивах останутся лишь догадками.
Шурик уже оперативно запустил опрос посетителей про "эволюцию" сайта. В цивилизованном мире обычно делают наоборот.
Если адриано так полюбил Украину, как поет Ахметов, то пусть меняет гражданство и ждет вызова в сборную. А то он сначала хочет получить гарантии, а уже потом менять паспорт. Здесь даже и говорить нечего. О намерениях.
А вообще деградация идет полным ходом. Сначала он выгоняет пользователей, создававших интересный рейтинговый контент, а потом вводит плату за удобство доступа к оставшейся помойке на 95% состоящей из высеров кармодрочеров.
идэдэкудэШурик уже оперативно запустил опрос посетителей про "эволюцию" сайта. В цивилизованном мире обычно делают наоборот.
А где этот опрос?
идэдэкудэШурик уже оперативно запустил опрос посетителей про "эволюцию" сайта. В цивилизованном мире обычно делают наоборот.
Уверен, что этот лошара включит заднюю...
DNEPROGES
У меня всплыл баннер с предложением пройти опрос от iVox о сайте шурика и выиграть чайник или шо-то в этом роде. А раз адблок его пропустил, то это должно значить, что баннер новый.
идэдэкудэDNEPROGES
У меня всплыл баннер с предложением пройти опрос от iVox о сайте шурика и выиграть чайник или шо-то в этом роде. А раз адблок его пропустил, то это должно значить, что баннер новый.
Ясно. Мне так не повезло.
Поручик Воланд
идэдэкудэШурик уже оперативно запустил опрос посетителей про "эволюцию" сайта. В цивилизованном мире обычно делают наоборот.
Уверен, что этот лошара включит заднюю...
Зачем включать заднюю? уже есть три осла, вступившие в фан-зону))))
DNEPROGES
Поручик Воланд
идэдэкудэШурик уже оперативно запустил опрос посетителей про "эволюцию" сайта. В цивилизованном мире обычно делают наоборот.
Уверен, что этот лошара включит заднюю...
Зачем включать заднюю? уже есть три осла, вступившие в фан-зону))))
Бондяра, папа Софийки и Санька_Фо?))) Состав элиты вполне ожидаемый.
DNEPROGESЕсли адриано так полюбил Украину, как поет Ахметов, то пусть меняет гражданство и ждет вызова в сборную. А то он сначала хочет получить гарантии, а уже потом менять паспорт. Здесь даже и говорить нечего. О намерениях.
"-Когда же вы стулья принесете? - Стулья против денег. - Это можно, - сказал Остап, не думая. - Деньги вперед, утром - деньги, вечером - стулья или вечером - деньги, а на другой день утром - стулья. - А может быть, сегодня - стулья, а завтра - деньги? - Я же, дуся, человек измученный. Такие условия душа не принимает."...)))
Добавить комментарий
от имени