Цитата дня

ИГОРЬ ХУДОБЯК

Если бы знал и хорошо учил историю, то никогда бы не поехал в Россию. Сейчас сожалею, что был в "Ростове"

Главная / Блоги / Как найти тренера и когда его надо увольнять?
14.02.2012, 16:28

По статистике УЕФА, среднее время работы тренера с одной командой составляет 17 месяцев. Причем более 50% коучей не дотягивают даже до года. Это свежие данные по европейскому футболу. Хотелось бы понять, почему так происходит и кто виноват. Если виноват. Может быть это просто безальтернативная и вечная футбольная рулетка. Сегодня у тренера А все сложилось в команде В и ему слава, а завтра он же и в той же команде уже слышит свист с трибун. Почему так? Человек тот же, а результат иной. Уверен, что составляющих успеха и неудачи очень много. Ниже постараюсь их систематизировать. Не знаю, как получится, т.к. мыслей по этой теме много)))). Как и информации.

Итак, как, с моей точки зрения, должен президент клуба искать тренера, чтобы не уволить его через год. И как тренер должен подходить к оценке своих перспектив на предлагаемом месте работы.

Полагаю, что лучше говорить не об абстрактных личностях, а о конкретных. Поэтому предлагаю рассмотреть вариант удачный и нет.

Президент ЦСКА пригласил молодого, но уже опытного тренера, имевшего уже некоторый авторитет в России. Его карьера шла по восходящей и он заметно выделялся среди большинства доморощенных спецов своим интеллектом и желанием учиться. Слуцкий не говорит избитых фраз, не лепит штампов. Его интересно слушать. Была, конечно, опасность, что его могли не принять ветераны ЦСКА, но они практически все россияне и, естественно, знали где, как и насколько успешно работал Слуцкий. Здесь, кстати, момент, который должен учитывать тренер, принимая приглашение. У него должна быть внутренняя адекватная оценка веса своего авторитета в работе с тем или иным коллективом.

Виллаш-Боаш плохой тренер? Конечно, нет. Человек создал очень хороший клуб-победитель Лиги Европы. Абрамович, увидев новую конфету, бросился ее покупать. Отдал кучу денег за разрыв контракта Виллаша-Боаша с "Порту" и сел ждать победы в Лиге Чемпионов. Тренер, конечно, не смог отказаться от такой настойчивости и возможности поработать в топ-клубе. Но что мы увидели дальше? "Челси" коллектив, где "не стареют душой ветераны". Лэмпард, Терри, Анелька, Дрогба... Это реальные тузы и футболисты, которые еще в соку, как бы кому-то не хотелось считать по-иному. Но у Виллаша-Боаша, как мы начинаем узнавать сейчас, есть желание омолодить команду. Имеет право? Конечно. Только договариваться об этом с Абрамовичем надо было "на берегу", а не в течении сезона начинать рассказывать про нужность "более быстрой полузащиты". Мог летом "Челси" продать ветеранов? Да их бы оторвали да еще за бешенные деньги. А Виллаш-Боаш начал бы строить свою молодую команду, прикупив к тому же знакомых парней из "Порту". 

А что мы имеем сейчас? Злого Абрамовича, ошалевшего от проблем Виллаша-Боаша и раздраженную команду. А ведь тренеру нужно было всего лишь внятно объявить свои условия прихода в клуб, прежде тщательно изучив игру команды и отношения в коллективе. А Абрамовичу подумать, как 34-летний чувак из Португалии будет рассказывать Лэмпарду, что ему нужно делать.

Естественно, без шероховатостей  не бывает ни в одном коллективе. У Слуцкого тоже была серьезнейшая проблема с Дзагоевым. Уверен, что осадок у тренера до сих пор есть от недостойного поведения Алана, но надо отдать должное обоим, ситуацию они закрыли так, что клуб никого из них не потерял.

Что касается Слуцкого, вижу как он мастерски проводит ротацию состава и дело даже не в эпидемии травм. Он толково объясняет почему с "Зенитом" полузащиту выпускает такую, а с "Локомотивом" иную. Тренер отталкивается от соперника и игроки не попавшие в состав, как бы не обижались, понимают почему они не играют именно сегодня. И это грамотный путь. 

Поэтому, полагаю, что выбор таких тренеров, как Слуцкий, более чем оправдан и наименее рискован. И даже, если бы Милито попал не в перекладину, а в сетку ворот Габулова, перед тем как Березуцкий забил победный мяч на "Сан-Сиро", Слуцкого увольнять не имело смысла. Если у тренера есть контакт с командой, она демонстрирует приличную игру и дает достойный результат, то смысл, что-то менять? Президенту надо только укреплять команду и помогать тренеру, ожидая, что он дойдет с ней до объективно возможного максимального результата.

Теперь мы подходим к иной проблеме. Достигнутого результата. Возвращаемся к Виллашу-Боашу времен "Порту". Был ли тогда пик тренера и этой команды? Думаю, что нет. Распродажу устраивать было рано. "Порту" должен был в том же составе и с тем же тренером побиться на следующий год в Лиге Чемпионов и вот дальше, при любом результате, надо было лидеров продавать. Это была бы максимально возможная мотивационная планка и у тренера и у игроков, учитывая уровень клуба и его финансовые возможности по укреплению состава. Если, конечно, в команде есть футболисты, которым дорог именно "Порту" и они не мечтают не о "Реале", ни о "Барселоне", тогда таких продавать не надо. Это патртиоты клуба и они будут прогрессировать и дальше. Их мотивация это любовь к клубу. Но много ли таких?

Тоже самое касается и тренера. Если он мечтал всю жизнь работать в "Рубине", "Ворскле" или "Копенгагене", то он может работать там хоть 10 лет и у него будет мотивация.

А если это чудо-выстрел Анатолия Демьяненко с "Насафом"? Взят второй по значимости клубный кубок Азии. Да, еще есть и первый, лигочемпионский кувшин. Но мог бы "Насаф" реально побороться за него? Наверное, нет. Так зачем расстраивать и себя и руководство? Президент и тренер тепло простились, жалея о расставании. И это замечательно! Нужно вовремя расставаться. И это "вовремя" должны чувствовать и президент и тренер. Естественно, сейчас речь о тех специалистах, которые финансово чувствуют себя в большом порядке и имеют возможность выбирать куда идти и когда откуда-то уходить. 

Подводя промежуточный итог, попробую тезисно сформулировать то, что хотел донести.

1. Президент обязан всесторонне изучить кандидатуру тренера и оценить, впишется ли он в его клуб. Ну ведь глупо приглашать Магата туда, где есть Ибрагимович или Тевес! И еще уметь ставить адекватные задачи.

2. Тренер обязан сначала изучить предлагаемую ему команду, потом донести до президента свое видение дел и способы решения проблем. И получить полную поддержку. 

Если все будет происходить профессионально с обоих сторон, то тренеры будут меньше ходить из команды в команду.

А теперь, через призму вышесказанного, озвучу свое мнение о тренерской ситуации в украинских клубах. Естественно, оно основано лишь на собственных наблюдениях за теми о ком ниже пойдет речь. И на лично моей чуйке.

1. "Динамо" 

Юрий Семин мучается от несвободы действий или сам идет куда-то не туда. Полагаю, что в коллективе летом он поломал нормальные отношения с реальными лидерами команды и пожинает эти плоды. Лидерство в ЧУ ни о чем не говорит. Игры у команды нет, в основном составе играют три-четыре странных человека, которые должны играть в "Заре" или "Крымтеплице". Бедой будет для нормальных болельщиков ДК золото этой команды, которое приведет к оглушительному позору в Лиге Чемпионов. Тренера надо убирать.

2. "Шахтер"

Пик Мирчи Луческу и его команды был в 2009 году. Выиграв Кубок УЕФА, команда опозорилась с "Тимишоарой" и не попала в Лигу Чемпионов. Но потом блестяще провела групповой турнир Лиги Европы. А весной было бездарное поражение в 1/16 финала от "Фулхэма". И вот тут Ахметову нужно было к лету искать нового тренера. А так, потерянные два года. А сколько их еще будет впереди???

3. "Металлист"

Мирон Маркевич уже года три топчется на месте. Была великолепная игра в Кубке УЕФА 2008/09, падение и вот через три года мы видим что-то похожее на то, что уже видели. Полагаю, что если нынешней весной клуб не возьмет серебро ЧУ, а в ЛЕ не пройдет дальше 1/8 финала, то Ярославскому стоит задуматься о новом главном тренере команды, дав последний осенний шанс Мирону Богдановичу. Если опять к декабрю на пять-шесть очков сзади ДК и ШД, то пора, что-то менять. Учитывая очень средний уровень двух лидеров украинского футбола.

4. "Днепр"

Хуанде Рамоса нужно было увольнять нынешней зимой. Человек красиво рассказывает сказки про строительство команды, но он приехал прежде всего заработать. За год работы не показал ничего. Коломойский теряет время и деньги.

5. "Кривбасс"

Юрий Максимов в этом сезоне достигнет максимально возможной мотивационной планки со своим клубом. Летом ему, по-хорошему, надо переходить в более финансово обеспеченный клуб. Иначе стагнация и, скорее всего, деградация и неминуемое увольнение, но не из-за того, что тренер плох, а просто ему нужно переходить на новый уровень, как и некоторым футболистам клуба. Но если команда пробьется в зону Лиги Европы, то Максимову надо узнать планы руководства. Если дадут добро на укрепление состава, то можно остаться и сыграть в еврокубках. Но зимой точно уходить. Если, конечно, в плей-офф не выйдут))

6. "Арсенал"

Леонид Кучук уже слепил интересную команду, которой не хватает стабильности. Если весной клуб продолжит прогрессировать, то можно не рубить голову тренеру, даже если "канониры" не попадут в зону Лиги Европы. До зимы шанс тоже можно дать.

7. "Таврия"

Ситуацию Семена Альтмана оцениваю аналогично.

8. "Металлург" Д 

У  Андрея Пятенко нет харизмы главного тренера. Могу ошибаться, но его потолок это середина турнирной таблицы. Клуб к лету должен искать тренера, если ставит ранее озвученные еврокубковые задачи.

9."Ворскла"

Николай Павлов, мне кажется, работает в "своем" городе и на своем месте. Создал крепкий коллектив, который летом надо чуть подраспродать. Даже попав в зону Лиги Европы. Выше нынешнего уровня полтавчане вряд ли прыгнут, а некоторым футболистам, таким как Безус и Селин, можно и нужно пробовать силы в более амбициозных клубах. Не вижу повода увольнять Павлова при любых раскладах у "Ворсклы". Притом, что у Николая Петровича вроде нет желания уже работать с грандами местного розлива. Так что пусть растит молодежь. У него это хорошо получается.

10. "Ильичевец"

Тут арендное болото и не вижу поля для творчества у Игоря Леонова и Геннадия Орбу. Их задача проста, обыграть ДК и остаться в Премьер-лиге)))). Менять и увольнять их глупо при любых раскладах. 

11. "Черноморец"

Думаю, что Роман Григорчук делает все, что может и не вижу оснований у руководства его убирать. Опять же, при любых раскладах.

12. "Волынь"

Виталия Кварцяного убрали совершенно верно. Это персонаж из футбола 90-х. Ничего нового он футболистам уже не даст. Ему бы взять коллектив из середины таблицы первой лиги и там его методы где-то даже и могут быть востребованы. Люди захотят прогрессировать и убегать в вышку)). Анатолий Демьяненко вернулся в Украину и это замечательно. Полагаю, что у него все получится. Главное, чтобы у хозяев "Волыни" амбиции были подкреплены гривной.

13. "Карпаты"

Владимир Шаран качественно отработал в Александрии. Но поступили с ним там по-свински. Как сложится у него в клубе статусом выше, сказать сейчас трудно, но плюс его положения в том, что до зоны ЛЕ "Карпатам" объективно тяжело будет добраться, о вылете я даже и не думаю, а вот на этом расслабоне без задач Шаран может 10 туров творить и показать Дыминскому и болельщикам, что прогресс в игре есть и в следующем сезоне Львов вновь будет грозной силой. А уж если весной  удастся взять Кубок Украины или место в ЛЕ, то Шаран будет Чипом и Дэйлом в одном флаконе.

14. "Александрия"

Ехал Леонид Буряк в декабре просто "мимо" Александрии, заехал к другу Лавренко, а в январе уже и главным тренером его клуба стал. Бывают же чудесные совпадения. Если серьезно, то ничего примечательного от работы Буряка не жду. Великий футболист стал посредственным тренером.

15. "Заря"

У Юрия Вернидуба та же ситуация, что и у Леонова с Орбу. В странных клубах можно только деньги получать, но не творить. По-любому тоже не виноват.

16. "Оболонь"

Зачем уволили Сергея Ковальца непонятно. Кстати, у него в прошлом сезоне была такая же ситуация, как у Максимова в этом. Но Сергей вовремя не ушел. Если он желал и дальше помогать "Оболони", отказав возможным работодателям, то с ним поступили более чем некорректно. Уж точно неудачи "Оболони" это не недоработки Ковальца, который вполне может рассчитывать на приглашение в любой топ-клуб Восточной Европы. Сергей Конюшенко может поймать хороший плюсик, если оставит "Оболонь" в вышке, но если так произойдет, то ему надо быстро искать новое место, иначе получится, как с Ковальцом. Только осенью. 

Ну вот пока и все. Долго? Ну простите, долго зрело))))

Комментарии (144)
admin, "Человек! Почки один раз царице"(с) :king2:
UnToxin, Соглашусь с выводом медэксперта)))))))
UnToxinВадим, Почитал блог. Вадим, ты смешон просто, ей богу. Моё уважение к Торкеш только возросло. Где ты там увидел обделывание? Уж не знаю, не следил за её творчеством особо, но диалог строит грамотно, и симпатия в споре на её стороне. Задает нормальные вопросы, загоняет в лужи автора, который не справляется с ней даже с кучкой помощников с Вадимом на подтанцовках, которые судя по всему неоднократно побывали в этих же лужах и обидка их конкретно-таки давит <img width=" src="/smiles/pooh_on_ball.gif" width="43" height="53"> Вадим, серьезно..учись у дамы
((( Сначала не хотел отвечать, но, как обычно (шоб я долго жил!), всё же отвечу;) UnToxin, а чему учится?(( Может, её нестерпимой глупости/дурости? Многие, как и она, уже пытались идти этим путём: обосри своего оппонента( не скажу - конкурента) и ты - на вершине! Ну, и где они смейчас???!!!((( Да и вообще: почему кто-то, старается обойти в споре кого-то?(( Для чего это надо делать?! Зачем...?! ((((((((((((((((((((((
adminВадим, Вы мальчики и Торкеш ваша королева
\ ((( admin, я считал тебя гораздо умнее, но, видимо, ошибся(((
Серега, а Торкеш, кстати, ту бывает? Я имею ввиду с официальным визитом :triniti:
Вадим, как раз больше хамства и глупости увидел у её оппонентов.. которое начинает вылазить наружу, когда они не могут ответить на её вопросы.. Уж не знаю, что у парней превалирует: то ли злость, что их ткнули носом в теме, которую как они думали, знают; то ли какой-то мужской футбольный шовинизм, что вкупе с нехваткой чувства юмора и желанием/неспособностью признаться себе в этом всем и заставляет их переходить на личности, отправлять женщину к каким-то врачам по списку (списанному видимо из своей больничной карты), переходить на кобелиный юморок. Смотрится жалко, как одна женщина гоняет эту толпень детей.. Так наша школьная вахтерша МариВанна выбегала со шваброй и разгоняла ораву детишек кидавшихся снежками в окна школы :4Eba:
KievlyaninСерега, а Торкеш, кстати, ту бывает? Я имею ввиду с официальным визитом <img width=" src="/smiles/triniti.gif">
Была на заре под псевдонимом Игорь Липченко
Вадим
adminВадим, Вы мальчики и Торкеш ваша королева
\ ((( admin, я считал тебя гораздо умнее, но, видимо, ошибся(((
Не обижайся, просто это правда, что тетка рубит в футболе больше чем вы там все вместе взятые. С ней можно не соглашаться, но она смотрит футбол
Вадим, Если ты просто не понимаешь человека - разве это обязательно означает, что он глуп/дурак? Вот ты не понимаешь китайский язык, а значит и китайцев - так значит все они идиоты? :dirol:
admin
KievlyaninСерега, а Торкеш, кстати, ту бывает? Я имею ввиду с официальным визитом <img width=" src="/smiles/triniti.gif">
Была на заре под псевдонимом Игорь Липченко
Я Липченко на застал. За что ты ее\его забанил?
UnToxinВадим, Если ты просто не понимаешь человека - разве это обязательно означает, что он глуп/дурак? Вот ты не понимаешь китайский язык, а значит и китайцев - так значит все они идиоты? <img width=" src="/smiles/dirol.gif">
Китайцы- они такие :)
Kievlyanin
UnToxinВадим, Если ты просто не понимаешь человека - разве это обязательно означает, что он глуп/дурак? Вот ты не понимаешь китайский язык, а значит и китайцев - так значит все они идиоты? <img width=" src="/smiles/dirol.gif">
Китайцы- они такие :)
Ничего..вот скоро они будут вместо всех и в футбол играть.. А то вон челсюки зажрались, вздумали против Боаша бунтовать, как будто он на поле дурака валял с Эвертоном.. а потом им воскресную треньку намутил, лежебокам..:beach:
UnToxin, Да скока ему в тех челсях осталось.
Вот читаю в новостях, что игроки Байера поссорились из-за футболки Месси.. писец.. никакого самоуважения у народа.. играть надо, обыгрывать его - так чтобы он сам за твоей майкой гонялся. Мельчает немчура.. понимаю возмущение Феллера
UnToxinВот читаю в новостях, что игроки Байера поссорились из-за футболки Месси.. писец.. никакого самоуважения у народа.. играть надо, обыгрывать его - так чтобы он сам за твоей майкой гонялся. Мельчает немчура.. понимаю возмущение Феллера
Так, в принципе, ведь все знали, чем закончится. Вопрос только в счете был. Так чего ж футболку не намутить по случаю? :)
ds7dima
admin
KievlyaninСерега, а Торкеш, кстати, ту бывает? Я имею ввиду с официальным визитом <img width=" src="/smiles/triniti.gif">
Липченко я вроде не банил. Помню там что-то у нее с паролем не срослось и она подумала, что бан. Зарегилась по новой. Но там ловить было нечего. Вадиков тут нет. Ее отлапихудрили и она убыла Была на заре под псевдонимом Игорь Липченко
Я Липченко на застал. За что ты ее\его забанил?
Kievlyanin
UnToxinВот читаю в новостях, что игроки Байера поссорились из-за футболки Месси.. писец.. никакого самоуважения у народа.. играть надо, обыгрывать его - так чтобы он сам за твоей майкой гонялся. Мельчает немчура.. понимаю возмущение Феллера
Так, в принципе, ведь все знали, чем закончится. Вопрос только в счете был. Так чего ж футболку не намутить по случаю? :)
Наверно как раз после таких отмазок Феллер и обиделся)
UnToxin
Kievlyanin
UnToxinВот читаю в новостях, что игроки Байера поссорились из-за футболки Месси.. писец.. никакого самоуважения у народа.. играть надо, обыгрывать его - так чтобы он сам за твоей майкой гонялся. Мельчает немчура.. понимаю возмущение Феллера
Так, в принципе, ведь все знали, чем закончится. Вопрос только в счете был. Так чего ж футболку не намутить по случаю? :)
Наверно как раз после таких отмазок Феллер и обиделся)
Я думаю, он сам втихую хотел выклянчить )))
KievlyaninUnToxin, Да скока ему в тех челсях осталось.
в успех этого сотрудничества изначально не очень верилось.. как будто у португалов какая-то Мауриновая фабрика.. :dirol:
Kievlyanin
UnToxin
Kievlyanin
UnToxinВот читаю в новостях, что игроки Байера поссорились из-за футболки Месси.. писец.. никакого самоуважения у народа.. играть надо, обыгрывать его - так чтобы он сам за твоей майкой гонялся. Мельчает немчура.. понимаю возмущение Феллера
Так, в принципе, ведь все знали, чем закончится. Вопрос только в счете был. Так чего ж футболку не намутить по случаю? :)
Наверно как раз после таких отмазок Феллер и обиделся)
Я думаю, он сам втихую хотел выклянчить )))
А ты думаешь для чего он аукцион мутит..сам втихаря и купит..через подставную компанию на гавайях)
UnToxin
KievlyaninUnToxin, Да скока ему в тех челсях осталось.
в успех этого сотрудничества изначально не очень верилось.. как будто у португалов какая-то Мауриновая фабрика.. <img width=" src="/smiles/dirol.gif">
Я думаю, летом будет рокировка Семина с Боашем))
Kievlyanin
UnToxin
KievlyaninUnToxin, Да скока ему в тех челсях осталось.
в успех этого сотрудничества изначально не очень верилось.. как будто у португалов какая-то Мауриновая фабрика.. <img width=" src="/smiles/dirol.gif">
Я думаю, летом будет рокировка Семина с Боашем))
Летом нас ждет глупость от Гвардиолы и переход его в Интер
"У-же ста-но-вится инте-ре-сно"(с) Если уже, Тори, здесь, считают ЗНАТОКОМ футбола и самой Мисс "Корректность," то, наверное... я лучше промолчу((
admin, Ну Гвардиоле, как мне кажется, что-то надо менять уже. Игроки уже нахавались, да и он тоже.
Вадим, Вадим, привет )) Попроси Сидаша, чтобы он меня простил и разбанил))
Kievlyanin
UnToxin
KievlyaninUnToxin, Да скока ему в тех челсях осталось.
в успех этого сотрудничества изначально не очень верилось.. как будто у португалов какая-то Мауриновая фабрика.. <img width=" src="/smiles/dirol.gif">
Я думаю, летом будет рокировка Семина с Боашем))
Думаешь Алиев станет своим в Лондоне?
Не, он к дьяволам, у него ж теперь конфликт с Палычем
admin, вполне возможно он побоится что-то менять.. Хотя Интер умеет уговаривать. На крайняк того же Боаша и возьмут:beach: история имеет свойство повторяться
KievlyaninНе, он к дьяволам, у него ж теперь конфликт с Палычем
Там снова вылезет тот недоломанный Сашой провокатор и выложит запись, где Сашка в беседе с Погребняком критикует тренировки манков, а сэра Алекса называет красноносым алкашом.. :alcoholic
KievlyaninВадим, Вадим, привет )) Попроси Сидаша, чтобы он меня простил и разбанил))
Это не в моих силах - я его уже почти год, если не больше, не вижу((
adminser-gio, Уже тут смешно и абсурдно. "Он пришел делать то, что умеет")))))) Ты ждешь тренера, который придет делать то, что не умеет?))))))))))) И могу тебе открыть страшную тайну. Любой тренер приходит, чтобы выигрывать
без комментариев. Пошли в ход догмы и банальности
admin
ser-gioтоже мне лидеры - Миля, Аля... Шева)))))) Они играть не хотят, а ты их в лидеры тулишь. Гнать их надо поганой метлой, а не в основу ставить вместе
Тебе надо работать помощником Семина. У вас один взгляд на футбол
У меня один взгляд с Гвардьолой, который отправил вон зажравшихся Это-что, Ибра и Анри. А ты и дальше сиди в луже с Семиным, и радуйся глядя в таблицу
UnToxin
KievlyaninНе, он к дьяволам, у него ж теперь конфликт с Палычем
Там снова вылезет тот недоломанный Сашой провокатор и выложит запись, где Сашка в беседе с Погребняком критикует тренировки манков, а сэра Алекса называет красноносым алкашом.. <img width=" src="/smiles/alcoholic.gif">
:rofl:
admin, Вот и посмотрим все вместе на работу Гвардиолы вне Барселоны.
Лучше и не скажешь "Есть одна проблема. Старое дерево комментариев было хорошо, пока их было 20-30 в каждой новости. Сейчас число в топ-статьях постепенно подбирается к 1000. В момент, когда все хотят написать "С победой!" и делают это, естественно, одновременно, в момент финального свистка, "развернуть" для каждого все комментарии - это положить любой сервер. Что мы и наблюдали хотя бы даже в последних контрольных матчах. Поэтому возврата не будет, привыкайте. Это "болезнь роста"." Автор АВАВ. Вот теперь какие блоги, комменты и к чему пришел сайт
UnToxinВадим, Если ты просто не понимаешь человека - разве это обязательно означает, что он глуп/дурак? Вот ты не понимаешь китайский язык, а значит и китайцев - так значит все они идиоты? <img width=" src="/smiles/dirol.gif">
где то так и есть ))))
admin
KievlyaninСерега, а Торкеш, кстати, ту бывает? Я имею ввиду с официальным визитом <img width=" src="/smiles/triniti.gif">
Была на заре под псевдонимом Игорь Липченко
не обращай внимание. Это очередная иллюзия. Ничего общего. А то что не збанил - так это минус ГЭСу
Kievlyaninadmin, Ну Гвардиоле, как мне кажется, что-то надо менять уже. Игроки уже нахавались, да и он тоже.
Согласен, но не Интер!
ser-gio
UnToxinВадим, Если ты просто не понимаешь человека - разве это обязательно означает, что он глуп/дурак? Вот ты не понимаешь китайский язык, а значит и китайцев - так значит все они идиоты? <img width=" src="/smiles/dirol.gif">
где то так и есть ))))
admin
KievlyaninСерега, а Торкеш, кстати, ту бывает? Я имею ввиду с официальным визитом <img width=" src="/smiles/triniti.gif">
Была на заре под псевдонимом Игорь Липченко
не обращай внимание. Это очередная иллюзия. Ничего общего. А то что не збанил - так это минус ГЭСу
Липченко это Торкеш 100%. Стиль изложения идентичен.
http://ukrfootball.com.ua/blogs/dejmon/ruki-proch-ot-surkisa-iz-stenogrammy-vystuplenii-na-stikhiinom-virtualnom-mitinge-v-pod Липченко не забанен
admin, слегка похожа внешняя форма. Внутреннее наполнение совсем другое, Тори давит вопросами - а это чудо наездами. Так что гарантированно это не Тори
ser-gio, Это 100% она
100% не она. стиль не тот
ser-gio100% не она. стиль не тот
Для тебя не тот, а я видел те же слова и те же обороты. Я с ней общался не раз. И даже просто не прийти сюда она не могла. Она и пришла.
admin, извини, но это иллюзии. Я с ней и общался, и ругался - у нее внутренняя энергетика спора совсем другая, и находится на высоком уровне, а не примитивная как у слипченко
ser-gioadmin, извини, но это иллюзии. Я с ней и общался, и ругался - у нее внутренняя энергетика спора совсем другая, и находится на высоком уровне, а не примитивная как у слипченко
Это не иллюзии, а знание предмета о котором говорю.
Добавить комментарий
от имени