Football.ua продолжает рассказывать о детско-юношеском футболе Украины. В этот раз сайт представил интервью с тренером ДЮСШ киевского Арсенала Валерием Шабельниковым.

- Валерий Владимирович, уже почти два года вы трудитесь в Арсенале. После 16 лет в структуре Динамо не было впечатления, что попали в совсем другой мир?

- Было, и оно остается до сих пор (улыбается).

- Как вы оказались в стане Канониров?

- После ухода из Динамо со мной связался тогдашний спортивный директор Арсенала Александр Томах и предложил сотрудничать. Были ли другие предложения? Да, но из клубов других городов я их даже не рассматривал, и в итоге отдал предпочтение именно Арсеналу. Хотелось остаться в Киеве.

- Что являет собой структура ДЮСШ Арсенала?

- Ребята занимаются в командах десяти возрастных групп, с которыми работают десять тренеров. У нас учатся лишь киевляне, ведь мы не принимаем иногородних мальчиков, так как, к сожалению, не можем расселить их в Киеве и содержать. Это очень ограничивает возможности. Поэтому уровень детско-юношеского сектора Канониров все-таки намного ниже, чем в том же Динамо. Также стоит учесть, что если в динамовской академии все за счет клуба, то в Арсенале ребята довольствуются лишь футбольной формой и стабильным участием в турнирах городского и государственного масштаба. Все остальное - на плечах родителей.

- Вы довольны тем, что есть, или частенько ловите себя на мысли «нам бы это не помешало, и это...»?

- Безусловно, ведь какой солдат не хочет быть генералом? Так и здесь: человек всегда стремится к лучшему, и если он довольствуется тем, что есть, то, на мой взгляд, это неправильно. Надо стремиться к совершенству, и я не исключение. Поэтому хотелось, чтобы ребята из ДЮСШ Арсенала всегда имели лучшие условия для работы, чтобы руководство уделяло больше внимания делам школы.

- У Арсенала нет собственного стадиона и тренировочной базы. А футбольная школа имеет свой уголок и постоянное место прописки?

- Нет, группы работают в разных местах Киева. Где договорятся, там и будут заниматься. Единственное, у руководства школы есть негласный договор со спортивным комплексом ЦСКА, что позволяет ребятам зимой тренироваться в зале, а летом - на запасных и центральном полях.

Но больше разочаровывает хаотичность, отсутствие единой программы и системности в работе школы. Вот это самое страшное! Каждый тренер трудится по своей методике, и одной программы в ДЮСШ вообще не существует. А очень хотелось бы, чтобы наставники даже из разных клубов придерживались какой-то общей методики, соблюдали элементарные принципы и правила, растили игроков, а не завоевывали медали любой ценой.

-  Кстати, про «завоевывание медалей любой ценой». Вы часто встречаетесь с проблемой подставных игроков?

- Сплошь и рядом. Особенно когда приходится сражаться с маленькими командами с периферии. Хотя с одной стороны я отношусь к этому явлению с пониманием. Предположим, в том же Житомире или Виннице, не говоря уже о коллективах с более мелких городов, сейчас просто невозможно создать конкурентоспособные команды Динамо, Шахтеру, Днепру, Арсеналу. По сути, это нереально, ведь там нет такого количества детей. Да, могут попасться несколько талантливых детей, но они не решат вопроса с конкуренцией. Поэтому я с пониманием отношусь, когда в коллективе соперника действуют ребята на год старше своего возраста. Ведь мне интересно играть с сильным оппонентом, нежели с тем, кому можно отгрузить полную кошелку мячей. Толку от этого матча? А так мои ребята прикладывают все усилия, играют, им тяжелее, и это хорошо.

Но есть же и команды, которые привозят с собой ребят на два или три года старше. А вот этого я уже не понимаю. Явно видно, что на поле выходит «дылда», и мне неприятно, когда тренер идет на это.

- Сколько человек занимается в школе Арсенала?

- Порядка 300 человек, а если учитывать фарм-клубы, то можно добавить еще столько же.

- В последние годы немало говорится о постоянном снижении количества желающих мальчишек профессионально заниматься футболом. На сегодняшний день ситуация имеет предпосылки измениться к лучшему и нет ли проблем с набором в Арсенале?

- Конечно, проблемы есть, и они чувствуются. С каждым годом на отбор приходит все меньше и меньше детей... Теперь у них есть компьютеры, интернет, который буквально поглотил их. Это привело к тому, что гулять на улицу или играть в футбол во дворе выходят единицы. Поэтому набирать кадры с каждым годом все тяжелее и тяжелее. Такая же ситуация и в Динамо, когда проводить набор приходят восемь тренеров, а к ним появляется лишь четыре мальчика. И это Динамо! А что говорить об Арсенале?

- Ваша экспериментальная методика отбора (в свое время Шабельников поставил набор на научную основу, компьютеризировав всю систему отбора и учета детей, разработав новую систему тестов, а самое главное - первым для привлечения использовал просторы интернета и создал специальный сайт. - прим. М.С.), которую вы внедряли в Динамо, прижилась в Арсенале?

- Да, эта система функционирует и по сей день, но, к сожалению, она не получила должного развития. Ведь Динамо - это все-таки брэнд, традиции, и такого количества желающих попасть в Динамо, у Арсенала нет. Тем не менее, переделанный под Канониров сайт дает результат, дети регулярно приходят к нам, некоторые специально выбирают Арсенал, оставляя динамовцев без внимания. То есть, сайт свою функцию исправно выполняет. Но не в той мере, в которой это предполагалось. Думаю, будь я сейчас в Динамо, эта методика дала бы больший эффект.

- Как вы пришли к идее создания собственного сайта, посвященного набору в академию Динамо?

- Меня подтолкнула вышеупомянутая ситуация с восемью тренерами и четырьмя-пятью мальчиками на просмотре. Смотреть на это было крайне неприятно... Я помню, как в 70-е годы в один день на набор приходило по 500 человек! Центральная трибуна стадиона «Динамо», где просматривали детей, была забита ребятами и их родителями. А таких дней было десять. Вот и можно посчитать, что один отбор проходило около 5 000 человек!

И когда я столкнулся с такой реальностью, когда дети практически не приходили в Динамо, мне стало не по себе. Я считаю, что так не должно быть. И тогда меня это задело, завело. С данной проблемой я пошел к Анатолию Николаевичу Крощенко (с 2003-го по 2011 год Крощенко был старшим тренером футбольной академии киевского Динамо. - прим. М.С.), но он, увы, не придавал этому факту особого значения. И я взял инициативу на себя. А использовать интернет мне подсказал мой нынешний помощник Виктор Карбовский, настоящий фанат футбола. Собственно, это была его инициатива пробиться во «всемирную паутину». В итоге мы разработали сайт, воедино сложили его умение обращаться с компьютером, понимание интернета и мою практику работы с детьми. Так родился сайт. В итоге, когда раньше в разные возрастные группы приходило по два-три человека, к нам начало прибывать по 50-60 детей в один день! То есть показатель возрос в 20 раз!

- Вы сами занимаетесь сайтом?

- Его ведет Карбовский, но мы с ним постоянно общаемся, консультируемся насчет актуальных моментов, которые надо высветить. В общем, трудимся вместе. С ним же мы работаем и в одной возрастной группе ДЮСШ Арсенала.

- Вам когда-нибудь удавалось пройти стажировку в академии или школе иностранного клуба и поучиться у тамошних специалистов?

- К сожалению, нет. Я бы с удовольствием осуществил вояж в зарубежную команду, несмотря на то, что скоро мне уже 50. Да, выезжая на зарубежные турниры, у меня была возможность общаться с тренерами, но больших возможностей не имелось.

- Кроме традиционного стремления почерпнуть что-то у ведущих футбольных стран Европы вы также проявляете интерес к латиноамериканскому футболу. Чем он вызван?

- Меня всегда привлекала бразильская пластика работы с мячом. Именно это я и пытаюсь привить своим футболистам, чтобы ребята не просто выполняли механический прием, а делали это красиво и надежно. Чтобы нога у футболиста не была согнута, как крюк, а действовала как у игроков самого высокого класса, на чью работу приятно смотреть. Ведь у многих профессионалов сейчас работа с мячом не идеальная.

- Удалось добыть какую-то бразильскую программу или методичку?

- Нет, никто ж не выдает секретов! Так что просто читаю литературу, смотрю видео, изучаю все. Думаю, раздобыть бразильскую методику нереально.

Хотя с другой стороны можно и задаться вопросом «А нужно ли это?» В прошлом году Томах дал тренерам ДЮСШ возможность поприсутствовать на протяжении недели на тренировках у Леонида Кучука. Вот мы пришли, посмотрели, начали задавать свои вопросы... Увидев это, Кучук ответил: «Ребята, ответы на те вопросы, которые вы мне начинаете задавать, можно найти лишь самому, пройдя длинный путь, набив множество шишек и прочувствовав все кровью и потом. А от того, что я буду сейчас все рассказывать, вам легче не станет». То есть тренера, глядя на работу других, должны собирать все лучшее, компоновать это и создавать собственную методику. Никогда копия не будет лучше оригинала. Это закон.

- С учетом стремительного прогресса футбола, какие принципы работы детского тренера удалось пронести сквозь время и по максимуму использовать сегодня?

- Прежде всего, это доступность и постепенность. На мой взгляд, это самое главное. Потому что у нас много тренеров просто занимаются натаскиванием, в первую очередь, выделяя результат здесь и сейчас. До сих пор я четко помню слова Александра Александровича Шпакова: «Ребенок - это тот же цветок, который надо посадить и на протяжении десяти лет растить, чтобы в 17 он расцвел и показал себя во всей своей красе. И тот тренер, который научится этому, станет хорошим специалистом. А тот, кто хочет выигрывать с шестилетними детьми медали и кубки, не закладывая все основы футбола, никогда не добьется успеха». То есть мы должны на основе определенной синхронизированной программы закладывать основные понятия, и тогда будем иметь отдачу. И тогда в сборной Украины будут играть не футболисты, которые бегают за мячом с вилкой, чтобы поймать и наколоть его (улыбается), а игроки мирового уровня.

- U-9, которую вы ведете сейчас - самая младшая возрастная категория в ДЮСШ Арсенала?

- Нет, у нас есть еще группы, где занимаются ребята, которым восемь, семь, шесть лет. Есть такие, кому только пять лет. А одному мальчику только четыре с половиной года. Однако это уникальный ребенок, которому от природы дано играть в футбол. Поэтому мы уговорили родителей, чтобы с раннего возраста мальчишка занимался в футбольной школе. Чем раньше, тем лучше. Но основная моя деятельность направлена на работу с U-9. Точнее, им уже по десять лет.

- Вы будете их вести дальше или передадите следующему тренеру?

- ДЮСШ Арсенала работает по старой системе, когда тренер набирает группу малышей и ведет их до самого выпуска. Но лично я не в восторге от данного принципа. Считаю, что этот метод не дает такого результата, как ступенчатая система передачи групп. Правда, я не сторонник ежегодной смены тренеров, но и не поддерживаю ведение наставником одной команды от начала до конца. Потому что человек, пройдя 10 лет с одним коллективом, забывает об особенностях работы с детьми маленьких возрастов. В итоге это перестроение не приносит никакой пользы. На мой взгляд, в ДЮСШ должны существовать специализированные возрастные группы, в одной из которых занимаются ребята шести-девяти лет, в другой - 10-12-ти, в третьей - 13-17-ти. То есть должна быть поэтапная передача. При этом тренеры должны синхронизировать свою работу, соблюдать один курс, чтобы не возникало ситуации, когда сегодня команда идет по одному пути, а завтра - по другому. Для этого надо создать специальную программу, которая четко должна выполняться.

- Сейчас Арсенал набирает в ДЮСШ ребят 2009 г.р. и младше. При этом у многих только и возникают мысли, как таких маленьких детей можно организовать, тренировать и вообще что-то от них требовать...

- При работе с такой возрастной категорией тренер должен быть в первую очередь педагогом и психологом. Помимо того, что он обязан научить основным элементам футбола, у специалиста стоит задача найти ключик к сердцу ребенка и заинтересовать его игрой. Самое главное здесь, как по мне, - привлечь ребенка и вживить в него интерес. Потому что можно раз накричать, сказать что-то не то, и талантливому мальчишке можно раз и навсегда отбить желание заниматься футболом.

- Наверняка при этом огромнейшее значение имеет и работа с родителями...

- Да, этот аспект часто ставится во главу угла. Особенно я ощутил это в Арсенале. В Динамо, скажем, тренеры защищены руководством школы, и родители не так вмешиваются в деятельность специалиста. Насчет себя, то не могу сказать, что они влияют на мою работу. Не знаю, чем это объяснить, но у меня такого нет. Однако у многих моих коллег данная проблема действительно существуют. Поэтому надо постоянно находить общий язык с родственниками футболистов, чтобы в итоге не страдал тренировочный процесс.

- Своим критериям отбора - интеллектуальное развитие, скорость мышления и состояние здоровья - не изменяете? Или со временем взгляды меняются?

- Нет, это у меня на первом месте до сих пор.

- Правда ли, что у нас сейчас со здоровьем нации, и особенно детей, дела обстоят худо?

- Вы же сами видите, когда телевидение часто показывает сюжеты о смертях на уроке физкультуры. Во время моего действа и юности я не помню, чтобы такое вообще случалось! Возможно, подобные случаи имели место, но они случались раз в десять лет. А сейчас за один год погибает сразу несколько детей. Это просто нонсенс!

Занимаясь набором в ДЮСШ, мне часто приходиться ходить по обычным школам, наблюдать за проведением урока физкультуры. И стоит сказать, во многих школах вообще забыли, что это такое. То есть, такой урок номинально существует, а практически его не проводят вообще! А где все-таки он есть, то половина учеников со всего класса сидит на скамейке, даже не переодеваясь в спортивную форму. А на вопрос учителю «Почему дети не занимаются?» слышу ответ «Это больные, у них справки». Тогда как может воспитываться здоровая нация? При этом с каждым годом ухудшается питание, возможности родителей разные...

- В вашей возрастной группе работает мальчик по имени Аль Бехаси Дия Ваше. Как он к вам попал и часто ли в ДЮСШ Арсенала приходят иностранцы или дети выходцев из зарубежья?

- Дия родился в Украине, имеет наше гражданство, а его отец - араб. Кстати, именно на его примере я часто показываю ребятам, чего я хочу добиться. Ведь у Дии очень хорошая пластика, которая соответствует латиноамериканскому стилю. Так что если я хочу что-то конкретно продемонстрировать своим подопечным, я прошу его исполнить тот или иной прием. Ведь это ему дано от природы.

А что касается ребят из других стран, то таких - вагон. Кто только к нам не приходил: голландцы, англичане, пакистанцы (я вообще впервые такое видел!), о грузинах и армянах уже и говорить нечего (улыбается). Есть даже один индус! В моей возрастной категории есть голландский вратарь, который в Голландии занимался в каком-то клубе, а после переезда родителей не хотел бросать футбол, поэтому пошел к нам. Бывает и такое.

- Летом прошлого года одного из воспитанников ДЮСШ Арсенала Артема Деревяго пригласил итальянский Милан. Как в дальнейшем сложилась судьба Артема и часто ли наши мальчишки имеют возможность поехать учиться заграницу?

- Многие ребята из украинских клубов побывали в школе Милана, но это не значит, что итальянцы рассчитывают на них. Мне кажется, это делается больше для популяризации клуба. А как дела у самого Артема, честно говоря, не знаю.

- Арсенал имеет договоренность о сотрудничестве с иностранными клубами?

- Нет, никаких взаимоотношений с остальными командами Европы у нас, к сожалению, нет. Хотя, казалось бы, можно было «навести мосты» с лондонским Арсеналом, возможно, еще с каким-то Арсеналом... (кстати, кроме лондонского Арсеналы есть еще в России (Тула), Чехии (Ческа-Липа), Черногории (Тиват), а также в далекой Южной Америке - в Аргентине (Саранди). - прим. М.С.). Будем надеяться, что с приходом нового руководства появиться перспектива в этом направлении.

- Что изменилось в ДЮСШ с приходом Александра Онищенко?

- Пока что ничего, так как новый президент сейчас занят вопросами организационного плана. Поэтому до школы, как говорится, руки еще не дошли. Мы с Онищенко не общались, но разговаривали с новым спортивным директором Владиславом Ващуком. Он собирал всех тренеров школы и говорил, что в скором нас ждут положительные изменения. Но какие - пока неясно.

- Юрий Бакалов к вам захаживает в гости?

- Нет, у него сейчас достаточно хлопот с первой командой. Возможно, в будущем он посетит и ДЮСШ.

- Что думали и говорили родителям воспитанников школы, когда зимой Арсенал был на волоске от исчезновения?

- Мы оптимисты, всегда верим в лучшее. И тогда я сказал, чтобы на эту ситуацию не обращали внимания, ведь должны были найтись в Украине люди, которые не позволили бы умереть такому клубу Премьер-лиги из Киева. Это был бы нонсенс! В итоге, как видите, нашелся человек, любящий футбол и готовый заботиться об Арсенале. Будем надеяться, что он сосредоточится не только на первой команде, но и не забудет о ДЮСШ.

- Вы общаетесь с кем-то из академии Динамо?

- Безусловно. Со старшим тренером Александром Алексеевичем Ищенко мы в очень хороших отношениях, постоянно общаемся, делимся мнениями. Также не теряю связь с завучем школы Владимиром Владимировичем Жариковым. Все-таки 16 лет, проведенных в Динамо, дают о себе знать. И хотя я работаю в Арсенале, но моя душа осталась там.

- Общаетесь с кем-то из своих воспитанников?

- Да, слава Богу, они меня не забывают, что очень приятно. Созваниваемся с Владом Калитвинцевым, Димой Непогодовым, Антоном Каниболоцким. Часто вижу в Киеве Дениса Бойко, который ушел в Днепр. Да и с другими поддерживаем связь.

- Два года назад вы покинули Динамо не совсем мирным путем... Тогда журналисты спрашивали мнения едва ли не у всего персонала клуба, а вот вас мы тогда так и не услышали...

- Честно говоря, мне бы полностью хотелось забыть о той ситуации. Но скажу одно: никогда нет единственного виновного. Это лично мое мнение. Не хотелось бы вдаваться в подробности тех дней, но меня те события закалили еще больше! И я даже благодарен Ищенко, что таким способом он меня встряхнул. Тогда я, как говорится, уже начал обрастать жирком, успокоился, где-то пошла потеря мотивации... А так у меня появился новый вызов, и за эти два года я стал только сильнее, начав больше работать, вникать в разные методики. Хочется доказать, что я могу хорошо трудиться на этой ниве и приносить результат! В общем, все, что ни делается, все - к лучшему. Вникать же в суть этого вопроса я не хочу. Да и оно не нужно никому. Ведь таких примеров можно привести больше двух сотен! Если бы это был единичный случай - тогда можно было о чем-то говорить. Но если в каждой возрастной категории таких примеров по пять-шесть... Значит, так было угодно высшим силам.

- С Богданом Сарнавским после того пересекались в Арсенале?

- Пересекались, но не общались. Думаю, ему обидно было за ту ситуацию, когда мы попросили его со школы. Хотя с кем я ни говорил - Шпаков, Рудаков, Богоделов (тогдашний тренер вратарей) - никто и предположить не мог, что так случится. Это же не я один принял решение исключить Сарнавского. Было у нас четыре голкипера, а предстояло оставить трех. Старший тренер Крощенко дал указание оставить троих, вот оно и выполнялось. И то, главным тренером той возрастной группы был Рудаков, и он же принимал окончательное решение, а не я, его помощник... В общем, не стоит ворошить прошлое и кого-то винить. Что случилось, то случилось. Об этом надо забыть.

Однако здесь стоит сказать о другом. Если бы не та ситуация, Сарнавский бы не стал тем Сарнавским, которым он есть сейчас. Потому что тогда он был несколько ленив, имел лишний вес... А те события его встряхнули, и он решил доказать неправоту по отношению к нему. Богдана явно задело произошедшее, появилась спортивная злость, и только так он стал нынешним Сарнавским. И, глядя на его достижения, я желаю ему успехов и горжусь им, несмотря на то, что приложил руку к его отчислению. Я рад, что Богдан смог доказать, что он настоящий футболист.

- Как думаете, какие перспективы у Сарнавского заиграть в Шахтере Мирчи Луческу?

- Должен. По крайней мере, я верю в него. Не раз доводилось видеть его работу в Арсенале. Видно, что это настоящий вратарь, будущее украинского футбола. Уверен, что он будет приносить много пользы не только Шахтеру или какому-то другому клубу, но и сборной Украины.

- Бывали случаи, когда кто-то из ваших воспитанников уходил, а потом намного позже появлялся в другом клубе и смог заиграть на высоком уровне?

- Есть такие. Помню, шесть лет мы с Евгением Васильевичем Рудаковым в Динамо вели группу 1993 г.р. Затем в академию на пост старшего тренера пришел Крощенко, и появилась система передачи от тренера к тренеру. И получилась так, что нам оставалось три года до выпуска, но пришлось передавать ребят другим наставникам. А те уже начали отчислять детей... И многие из них потом всплыли в клубах Премьер-лиги. Таких примеров немало. Взять того же Александра Ермаченко (последний сезон провел в первой лиге за Динамо-2. - прим. М.С.), за несоответствие уровню готовности отчисленного с академии. После этого три года Ермаченко занимался в школах других клубов, побывал в Запорожье и Ильичевске, затем оказался в тогда еще моршинской Скале, откуда Динамо его приобрело за 150 тыс.

Также здесь можно вспомнить и Никиту Полюляха, который сейчас играет в донецком Металлурге. Это я только сказал тех, кого встречал на своем пути. А если брать в общем, то таких - масса. Обидно? Да, но у каждого тренера свое виденье. В итоге школы и теряют футболистов, когда нет четкой единой программы. Получается, как в той басне: лебедь, рак и щука тянут изо всех сил, а воз стоит на месте.

- У вас есть какая-то определенная цель, к которой вы идете шаг за шагом и сейчас?

- Хочу вернуться в Динамо (улыбается). Насколько это возможно? Не знаю. Мне остается только работать и доказать, что я способен трудиться в этом клубе. И если руководство динамовцев пригласит, я с удовольствием откликнусь.