Владелец «Карпат» Петр Дыминский рассказал о ситуации во львовском клубе.

- Господин Петр, перед Новым годом вы вели переговоры с немецкой компанией German Pellets о возможной продаже ФК «Карпаты». Почему не удалось договориться?

- Слушайте, вот если бы у вас были деньги, вы бы купили сегодня футбольный клуб? В государстве, где билет стоит 1 евро? Где футболисты привыкли получать зарплату, как на Западе, а играть, как в Украине? В условиях, когда минимальная зарплата в Украине составляет около 2000 гривен, о пенсии и вообще не говорим? И где на стадион люди ходят на только на отдельные матчи? Вот в таких условиях вы бы купили клуб?

- А вы бы хотели продать клуб?

- Если честно - хотел бы.

- По какой цене?

- В зависимости от того, кто хочет его приобрести и с какими намерениями. Например, в свое время я был готов отдать клуб за символическую гривну, но при условии, что «Карпаты» получат коллективную, акционерную форму собственности: по четверти акций в руках инвесторов, городской и областной власти и болельщиков. Такая модель была бы уникальной для Украины и дала бы серьезный толчок для развития футбола в регионе. Однако дальше задекларированных намерений со стороны власти дело не пошло.

- И все-таки, наверное же, если мы вам сейчас дадим миллион долларов, вас не устроит.

- Клуб по влиятельности можно сравнить с телеканалом. Клубы всегда были политической, имиджевой составляющей владельца. Они никогда не были бизнесом. Это не тот уровень футбольных клубов, который является, например, в Англии, Испании. Вот буквально на днях была информация - это я для сравнения: самый дорогой клуб в мире на сегодняшний день - китайский ( «Гуанчжоу Эвергранд», - «Главком»), как ни странно. Три с половиной миллиарда долларов капитализация. Это клуб с той лиги, куда за 50.000.000 евро перешел Алекс Тейшейра (бразильский полузащитник, который играл в «Шахтере» - «Главком»). Помню, лет десять назад австралийский медиа-магнат Руперт Мердок хотел купить «Манчестер Юнайтед» за полтора миллиарда долларов. Ему не продали. Сегодня «Манчестер Юнайтед» стоит 3,1 миллиарда. «Барселона», «Реал» - это клубы, которые вообще не продаются, потому что это бизнес, эти клубы зарабатывают по 400-500 миллионов в год.

- Так в какую цену вы оцениваете ФК «Карпаты»?

- Повторяю, чтобы оценить, надо понять, кто покупает. Кое-где, например, обращаются посредники ...

- Это вы об истории с бывшим продюсером Ростиславом Штынем, который выступил в последних переговорах посредником? Что между вами произошло, ведь потом он отмечал, что к переговорам вы возвращаться не будете никогда, потому что во время переговоров «люди или договариваются, или нет», а вы - «как с разных планет»?

- Это не были переговоры. Это была встреча именно с посредником, которого я послушал ровно 5 минут, и отправил к тому, кто его послал. У меня один вопрос к нему был. Я спросил: «У тебя деньги есть?». Он: «Нет. Но я знаю, у кого есть ». Я сказал: «Или приведи мне того, кто имеет деньги и хочет купить, или разговор завершен».

Когда я активно занимался бизнесом, в начале 90-х годов, познакомился с одним человеком в Словении. Это был где-то 1993-94 год. Я взял его с собой, когда делал по Италии турне на машине. Венеция, Рим, потом поехали Лазурным побережьем ... И вот, кажется, уже в Каннах в отеле попали на выставку картин. И также на нее приехал принц Монако. Я вот выхожу и удивляюсь: в холле стоит этот мой товарищ с принцем Монако. И они о чем-то говорят. Я думаю: о чем может говорить человек, на котором, если так посмотреть, долларов десять, с принцем Монако? Затем я узнал, что они говорили о картине Моне «Подсолнухи». И этот мой знакомый рассказывает принцу, что у него есть эта картина. А принц говорит: если так, я даю мой самолет, я даю людей, привозишь картину - получаешь сразу 10.000.000. Все, он его достойно поставил на место. Где-то такая история и по этому Штыню.

Когда-то я за 10000 долларов нанял одного американца. Власть очень не хотела, чтобы канал ZIK принадлежал мне. А там надо было решить вопрос через решение областного совета. Я взял американца типа Штыня и сделал из него владельца канала. Он ходил на областной совет, встречался с администрацией, губернатором, председателем облсовета, с депутатами, выступал на сессии, ему аплодировали, он выдавал себя за серьезного инвестора. Когда они приняли все необходимые решения, то узнали, что это канал Дыминского. Переполох был серьезный. Поэтому и Штынь - это не покупатель, это человек от чьего-то имени.

- Кто-то еще вел с вами переговоры по поводу покупки клуба?

- Была один разговор, но это было еще до того, как эта структура заработала деньги. Я имею в виду одну из политических сил Западной Украины . Это было до того, как они пришли в Верховную Раду.

- Вы сейчас о «Свободе» и Кривецком говорите?

- Не важно. Об одном из спонсоров этой политической силы, скажем так.

- А какую цену вы ему назвали?

- Минимальную. Также было серьезное предложение от иностранного инвестора, которому я продал 50% акций футбольного клуба в 2010 году. Эти средства были направлены на развитие инфраструктуры клуба, детско-юношеского футбола. Вот такие инвестиции я готов привлекать и в дальнейшем.

- К этому соглашению мы еще вернемся. Несколько лет назад вы говорили, что бюджет клуба составляет 12-14 миллионов долларов в год. Сколько тратите на клуб?

- Сумма изменилась. Но сегодня не важно, сколько ты в клуб вкладываешь. Сегодня футболом становится заниматься не просто не выгодно, а и не престижно. За 15 лет «Карпаты» прошли большой путь - от клуба, который вообще ничего не имел, к современному клубу, который сегодня в Украине может быть одним из прибыльных, а, возможно, и единственным прибыльным. Потому что у него минимальный бюджет, а менеджмент научился зарабатывать деньги. Но футбол не интересен власти, потому что она сегодня занята другими вопросами - как сохранить все, что «нажито» непосильным трудом.

Я за 15 лет, например, ни разу не слышал от власти благодарности за то, что у нас ежегодно обучается тысяча детей, не говоря уже за финансирование первой команды. Всегда навязывалась мысль, что владелец плохой. Потому что в государстве годами создавался негатив по богатым людям. Политики все умышленно сделали так, чтобы люди не отличали богатых от «воров в законе». Вот, предположим, что я контрабандист, а вы милиционер с зарплатой в 3000 гривен. И мне нужно, чтобы вы меня сопровождали два километра, я плачу вам за это деньги.Эти деньги, которые я вам дал, влияют на государственный бюджет? Нет. Но есть другие деньги - деньги из государственного бюджета, когда вы, я и каждый гражданин заплатили налоги. И вот находятся люди, которые нагло разворовывают деньги из бюджета, наши деньги. Это и есть «воры в законе». Как сказал когда-то с трибуны покойный Иван Степанович Плющ, когда я пришел в Верховную Раду - кажется, тогда Юлия Тимошенко что-то мудрила: сейчас пригласить сюда правоохранительные органы, на каждого надеть кандалы, и ни в ком не ошибешься. Это было в 2002 году, когда у Пискуна Тимошенко нашла часы за 15 000 долларов , на котором хотела пропиариться. Хотя у самой в английских банках лежит 11.000.000.000, по информации в СМИ по «делу Лазаренко».

Так вот - «воры в законе» и коррупция - это две большие разницы. Но наш народ не отличает этого. Он уже привык, что бюджетные деньги - это деньги власти, а не народа. И в то же время попробуйте зайти к кому-то в дом и взять там кусок сала - он вам горло перережет.

Такой менталитет наших людей. А футбол, как они вообще считают, в нынешней ситуации должен быть бесплатным. Поэтому и заниматься футболом не престижно. Тем более, что футбольная система сегодня тоже не избежала коррупции, не дает футбольным клубам нормально развиваться.

- Что именно вы имеете в виду?

- Федерация футбола и Премьер-лига перед началом чемпионата аттестуют все клубы. В том числе, смотрят на контракты, в которых четко прописаны отношения между клубом-работодателем и футболистом-работником: играешь - получаешь одну сумму, не играешь - получаешь другую. Так же как на производстве, если исполнять план и перевыполнять, то будешь получать все. А если приходить на работу и просто сидеть - то будешь получать ставку в лучшем случае. В Украине же футбольными органами созданы условия, по которым работник, ничего не делает, все равно гарантированно получает всю сумму. Хотя это происходит вопреки украинскому законодательству! И неприкосновенность футбольного правосудия не позволяет клубам обращаться в суды общих инстанций, чтобы согласно действующему украинскому законодательству доказать свою правоту.

- Скольким футболистам вы сейчас выплачиваете бонусы за то, что они не делали?

- Мы полностью рассчитались с теми футболистами, кто действительно имел право на выплаты. Раньше не могли этого сделать из-за финансового состояния клуба. Поэтому сегодня важно не то, скольким футболистам мы выплатили средства, а то, скольким еще должны. Здесь рассчитываем на рассрочку платежей, как это, например, было в случае с ФК «Днепр». Пришло время, когда руководители ФФУ и ПЛ должны приложить все усилия для принятия соответствующего закона о футболе или спорте. Потому что нынешнее состояние футбола напоминает состояние экономики, находящейся в кризисной ситуации. Нужно учитывать форс-мажор. Уж если даже такие гранды как «Динамо», «Шахтер» и «Днепр» фактически демонстрируют нулевую активность на трансферном рынке в вопросах приобретения игроков, то что говорить о других клубах, которых становится все меньше ...

- И с Чемпионатом Украины проблемы - команды снимаются из-за отсутствия финансирования.

- Да, сегодня стоит первоочередная задача не как развивать футбол, а как сохранить то, что было наработано за годы независимости Украины. Потому что будет беда, и я имею в виду не только профессиональный футбол больших достижений. Сколько молодежи прошло через наши школы? Их учат не только играть в футбол. Их учат уважать свою страну, уважать традиции, быть патриотами своего края. И пусть только десятки из них стали футболистами, другие же стали сознательными гражданами.

- Как можете оценить нового президента Украинской Премьер-лиги Владимира Генинсона?

- Оценивать надо по делам, а не по количеству голосов. Поэтому покажет только время. Работы много, ведь и Премьер-лига, которую по большому счету создавали я, Ахметов, Суркис, так, к сожалению, и не стала такой, как мы ее видели.

- Назовите, во сколько вам обходится сейчас самый дешевый футболист «Карпат» и дорогой.

- Цены на трансферы футболистов формируются не мной, а рынком. Футболист стоит столько, сколько за него дают.

- В чем возникла проблема продления контракта с теперь уже бывшим главным тренером Игорем Йовичевичем? Писали, что он хотел продолжить сотрудничество на два года, а вы - только до конца сезона. Он чем-то вас не устраивал?

- У Йовичевича был контракт, срок действия которого завершился зимой. В тех условиях, в которых на тот момент находились «Карпаты», ему было предложено продлить контракт, существовавший на полгода на условиях, которые клуб мог гарантированно обеспечить. А летом, если будут изменения в лучшую сторону - подписать полноценный контракт. Он на это не согласился. Возможно, у него есть лучшие предложения. Он неплохой тренер, правда, молодой, и еще ему надо многому учиться. Но я его поблагодарил, и считаю, у него есть перспектива.

Я ему благодарен, что он помог нам вместе со своим помощником, они выписали хорошую программу развития детско-юношеского клуба.

- Олега Лужного в долгосрочной перспективе вы рассматриваете?

- С Лужным другая ситуация. Я ему предложил контракт на полгода с правом продления под выполнение конкретной задачи - выхода уже в этом сезоне «Карпат» в Лигу Европы. Он, человек, который имеет имя, серьезную историю как футболист, правда, как тренеру ему пока нечем похвастаться, он патриот нашего края, живет во Львове. Я бы с удовольствием отдал ему «Карпаты», но он попросил время, сказав, что отвечать за результат, не потрудившись с командой, он пока не готов. Поэтому мы договорились: он полгода ознакомится с инфраструктурой, детально познакомится с командой, увидит сильные и слабые стороны, после чего мы вернемся к обсуждению вопроса формата нашего сотрудничества.

- Как оцените сейчас наполнения стадионов?

- Посещаемость напрямую зависит от комфорта, цены на билеты, статуса матча. Например, 10 марта на матче «Шахтера» в Лиге Европы было, говорят, где-то 22 или 23 тысячи зрителей. Поверьте, если бы это играли «Карпаты» в Лиге Европы, аншлаг был бы точно, и вокруг стадиона стояли бы еще тысяч двадцать.

- Кстати, с переездом «Шахтера» во Львов ситуация с посещением болельщиками матчей, где играют «Карпаты», изменилась?

- Конечно, на «Арене Львов» на статусные еврокубковые матчи ходят больше. На «Карпаты» ходили меньше, потому что мы выступали на стадионе «Украина», это первое. Второе - в связи с реорганизацией клуба мы переформатировали клуб, а люди в первую очередь любят статусные матчи.

Сейчас мы изменили ситуацию, и учитывая многочисленные пожелания болельщиков, возвращаемся играть на «Арену Львов». Вот накануне нашего разговора, на нашу игру с «Динамо» (11 марта - «Главком»), я спрашивал у менеджеров, было продано 10 или 12 тысяч билетов (всего матч посетило 14,656 болельщиков - «Главком»).

- Назовите самую большую проблему «Карпат» на сегодня.

- Самая большая проблема «Карпат» с первых дней - это отношения с местными властями.

- То есть ваши отношения с мэром Львова Андреем Садовым ?

- Всегда сложно находить общий язык с людьми, которые не держат своего слова.

- В чем конкретно заключается суть вашего конфликта?

- По большому счету, у нас конфликта как такового нет. У меня никогда не было к нему никаких вопросов. Это все только разговоры, которые распространяли его медиа, Дыминский с «Карпатами» хочет весь город забрать. Абсурд. Речь шла об одном объекте - стадионе «Украина» и прилегающей территории в 17 гектаров земли.

Между нами была достигнута договоренность, что если футбольный клуб «Карпаты» в течение года за счет своих инвестиций приведет стадион «Украина» к требованиями Федерации футбола, то городской совет автоматически отдает нам стадион «Украина» и 17 гектаров земли за 1 гривну в 10 лет. Зачем нам земля? Там построены теперь футбольные поля для детей. Мы не собирались там ничего строить, кроме спортивной инфраструктуры для наших детей. При подписании того договора (указывает на фото за спиной - «Главком») присутствовали, кроме Садового, уже покойный губернатор Львовщины Петр Олейник, Николай Томенко, который тогда был вице-спикером парламента, Юрий Павленко, который был министром молодежи и спорта. Но эти 17 гектаров земли нам по сей день так и не отдали.

- А футбольные поля?

- А футбольные поля мы там все равно построили.

- Несмотря на то, что эти 17 гектаров даже у вас не в аренде?

- Да. И благодаря построению полей мы фактически не даем городской власти разбазаривать эти земли под строительство многоэтажек. Хотя одну такую ​​они все равно смогли построить прямо над детскими полями. И надеюсь, рано или поздно этот вопрос будет решен.

Для меня непонятно поведение Садового. В свое время мы не использовали своих рычагов влияния на него, хоть они и были. Тогда я думал, что в условиях, когда человек занимает такую ​​должность, если договор подписывается в присутствии людей, вопрос непременно решится положительно! Я надеялся, что он поймет, что футбол - это не только спорт, но и социально-патриотическая составляющая, развивать которую есть и его задача. Через нашу школу прошли десятки тысяч детей. Понятное дело, что футболистами из них выросли единицы, но они выросли патриотами нашего края и страны

У нас две школы, академия. В них питание, одежда, обучение бесплатные, фактически за мой счет. И в клуб я трачу только личные деньги. Поэтому мне обидно, что «Карпаты» до сих пор не получили никакой поддержки от власти. Поэтому действия Садового пусть оценивают медиа и общественность.

- Относительно вашего партнера по ФК «Карпаты». Это правда, что 50% акций принадлежит олигарху Игорю Коломойскому, с которым группа компаний «Континиум» на другом поле имеет конфликт?

- Я могу говорить одно: действительно, у «Карпат» сегодня два владельца - два юридических лица, не физические, это две иностранные компании. Но, если вы поставили так вопрос, также скажу, что с Коломойским соперниками мы не были никогда. У нас никогда не было совместного бизнеса ... Хотя, извиняюсь, был общий бизнес на Дрогобычском НПЗ, и конфликтов между нами, акционерами, на этом предприятии не было.

- Ахметова когда в последний раз видели? Он приезжает на матчи «Шахтера»?

- Мы не общались давно. Раз созвонились, но так и не встретились. По матчам, не слежу за его появлением во Львове.

- Вы лично рассматриваете вариант своего возвращения в политику?

- Время покажет. На данный момент она мне не нужна. Тот статус, который у меня есть, вполне меня устраивает. Я пенсионер с правом быть самостоятельным. Я всю жизнь стремился жить спокойно, в гармонии с природой, что я сейчас и имею. Еще когда я работал директором шахты, у меня была мечта: ложиться спать, когда хочу, и просыпаться, когда могу.

Могу сказать одно. С моей точки зрения, спасти государство может только диктатура закона.

Вот Янукович был диктатором своего кармана, и больше ничего. По большому счету чем Партия регионов отличается от тех, кто сегодня у власти? Единственное: если при Януковиче хотя бы боялись говорить, что он вор, то сегодня о власти никто ничего говорить не боится. У нас борьбой с коррупцией занимается больше людей, чем есть коррупционеров. Самое интересное, что борьбой с коррупцией занимаются именно коррупционеры. Говоря о диктаторе, я имею в виду, что в такой ситуации, в которой оказалось государство, я считаю, что, действительно, нас может спасти только диктатура. Но не диктатура пролетариата, а диктатура закона. А для того, чтобы диктатуру закона можно было установить, нужно, чтобы был человек, который захочет это сделать, и имел моральное право это делать. Это человек-лидер, который должен иметь право на правду. Таких людей сложно найти, но они есть.

Меня сегодня беспокоит другое. Такое впечатление, что наше государство на автопилоте. И наши люди не научились за столько лет оценивать других людей.

glavcom.ua