Президент «Динамо» в интервью «СЭ» оценил жеребьевку Кубка Украины, рассказал об эмоциях, пережитых в момент столкновения Олега Гусева с Денисом Бойко, и высказал соображения о причинах воскресного поражения от «Днепра».
- Жребий, определивший вашей команде в соперники «Черноморец» в полуфинале Кубка Украины, не удивил?
- Нечто подобное я и ожидал. Сюрприз лишь в том, что играть нам предстоит дома, а не на выезде.
- Но этот вариант - лучше, чем получить «Шахтер» уже в полуфинале?
- Сказать вам это смогу лишь в конце пути. Если мы пройдем одесситов, а затем победим в финале, у нас будут основания утверждать, что с жребием повезло. Я лично считаю, что воспринимать жеребьевку следует такой, как она есть. Хотя у каждой такой процедуры, и вы это понимаете не хуже меня, есть свои закономерности. Сказал бы вам даже, завидная стабильность. Ни одного перекоса.
- Это вы о том, что «Шахтер» в этом кубковом турнире встретил только одного соперника из премьер-лиги - «Ильичевец», тогда как «Динамо» сыграло с донецким «Металлургом», «Металлистом», а теперь померится силами с «Черноморцем»?
- Послушайте: за руку ведь никто никого не ловил. Что тут можно обсуждать? Жребий - он жребий и есть.
- Календарь оставшихся весенних матчей и без того был для «Динамо» непростым…
- А вы хотите сказать, что со «Славутичем» пришлось бы легче? Играли бы в Черкассах, при ажиотаже и заполненных трибунах. Полуфиналы есть полуфиналы - тут могут быть любые сенсации. Взгляните на результаты четвертьфиналов Лиги чемпионов - казалось, есть явные фавориты, но вышло так, как вышло.
Естественно, «Черноморец» - команда повыше классом, она обыграла нас в первом круге на «Олимпийском». И вообще - минувшая осень получилась у одесситов блестящей, они демонстрировали игру, поставленную грамотным тренером. Весной дела у этого клуба идут похуже, но тому существуют объективные причины: ушел ряд игроков, появились, как я понимаю, финансовые проблемы. Матч с «Черноморцем» нам предстоит непростой, но если мы хотим выиграть Кубок Украины и продолжать борьбу за чемпионство, нужно в каждой встрече ставить перед собой максимальную задачу - и ее решать.
***
- В ближайших играх Олег Блохин не сможет рассчитывать на Гусева, получившего травму в матче с «Днепром». Наблюдая за поединком по телевизору, вы, как я понимаю, видели момент его столкновения с Денисом Бойко во множестве ракурсов. Какие чувства переживали в этот момент?
- Мне до сих пор тяжело вспоминать этот жуткий эпизод, хоть я и знаю: в результате все обошлось без критических последствий. Что касается Бойко, то я убежден, что врезался он в Гусева без злого умысла. Зная Дениса не один год, могу утверждать это уверенно. А еще - напомню, что этот голкипер принадлежит «Динамо», мы отдавали его в аренду, чтобы в «Днепре» парень получил игровую практику. Этим летом мы непременно его вернем.
Только сам Бойко, находившийся внутри ситуации, может судить, была ли возможность избежать случившегося. Но желания нанести травму Гусеву, повторюсь, у него не было. Говорит об этом и тот факт, что встречи «Динамо» и «Днепра», независимо от остроты турнирного положения, никогда не вызывают на поле того жесточайшего антагонизма, как бывает в наших поединках с некоторыми другими конкурентами.
Ведь и у нас, и у днепропетровцев в составе немало игроков сборной Украины - ребят, которые дружат за пределами футбольного поля. Мне кажется, что, если бы Бойко знал, чем завершится момент, он бы скорее позволил мячу влететь в свои ворота, чем довел дело до такой травмы.
А эмоции… После того, как произошло столкновение и Олега увезли на «скорой» в больницу, мне было уже не до футбола. Ни результат отдельного матча, ни чемпионство не стоит трагической развязки, в шаге от которой оказался один из символов команды. Я постоянно находился на связи сначала с администратором, а потом и с врачами, все время был в курсе состояния Гусева. В Днепропетровске он оказался на грани жизни и смерти, и я через вашу газету хотел бы выразить благодарность Джабе Канкаве и Роману Зозуле, которые молниеносно сориентировались и пришли нашему футболисту на помощь.
Позднее мне рассказали, какая атмосфера была в нашей раздевалке в перерыве днепропетровского матча. Все переживали за здоровье Олега, находились в шоковом состоянии. Не проявляли безразличия к новостям из больницы, куда увезли Гусева, и украинцы «Днепра». Шок - вот лаконичное определение для того, что происходило с игроками. У многих поневоле всплывала в памяти трагедия с Сергеем Перхуном. И я хочу сказать: мы должны сделать все, чтобы футбол никогда не оборачивался такими ужасными ситуациями.
***
- Одни эксперты говорят, что произошел несчастный случай, и судья был прав, не дав Бойко даже «горчичника». Другие - что следовало удалить вратаря и назначить пенальти.
- Обсуждать, был там фол или все случилось непреднамеренно, не вижу смысла. Мы проиграли по делу, не предъявив свои козыри и не продемонстрировав ту игру, что давала нам основания рассчитывать на победу. «Днепр» выиграл заслуженно, с чем его и поздравляю.
- Вы виделись с Гусевым после случившегося?
- Первые дни, не имея по личным обстоятельствам возможности встретиться с Олегом, я передавал ему слова поддержки и пожелания скорейшего выздоровления через врачей. Да он, впрочем, и сам в курсе моего к нему отношения, а тревожить человека лишний раз и заводить разговор о той жуткой ситуации никакого резона не было. Но со дня на день я непременно с ним увижусь.
- Довелось услышать две разные версии от медиков: «Гусев уже через неделю после игры в Днепропетровске сможет приступить к тренировкам» и «минимум на десять дней Олегу предписан постельный режим». Чему верить?
- К концу этой недели ему будут разрешены пробежки, он постепенно будет входить в ритм. Слава Богу, обошлось без переломов, а проблемы со сломанными зубами - и вовсе мелочь, которую можно решить в течение нескольких дней. Надеюсь, он возвратится на поле уже в скором времени, чему будут рады, уверен, не только болельщики «Динамо». Олега уважают за преданность футболу, независимо от клубных пристрастий, а фанаты нашей команды любят и ценят как символ команды. Вы наверняка обратили внимание, как публика поддерживает его на «Олимпийском», когда он играет, и как скандирует его имя, когда он остается на скамейке запасных.
***
- Олег Блохин дал понять после матча с «Днепром», что случившееся с Гусевым всерьез повлияло на психологическое состояние его футболистов в оставшееся время матча - и, как следствие, не могло не отразиться на результате. У вас тоже сложилось подобное впечатление?
- Находясь внутри коллектива, в раздевалке, Олег Владимирович способен судить об этом более уверенно, чем многие другие. Допускаю, что жуткий инцидент в середине первого тайма стал одной из причин поражения. Но не единственной. То ли настрой игроков тут сказался, то ли кондиции отдельных исполнителей. А может, ребята просто перегорели после матча в Харькове, играя через три дня на четвертый.
Разбираться предстоит тренерскому штабу. Но то, что команда не продемонстрировала бойцовского характера, было заметно и невооруженным глазом. Я не увидел на поле лидеров - как среди легионеров, так и среди украинцев. Имен называть не стану - они, думаю, сами понимают, о ком речь. Доводилось слышать от них, что кем-то интересуется «Реал» или «Барселона». Но если это так, почему они не показывают тех качеств, которые действительно привлекли бы внимание западных селекционеров?
А вот в команде соперников я видел игроков, которые бились за команду, за собственных болельщиков, за результат. Не все получалось, матч оказался сумбурным с обеих сторон и вряд ли понравился бы футбольным гурманам. Кто первым забил по такой игре - тот имел больше шансов на победу. С другой стороны, проигрывая, ты должен иметь возможности, какие-то инструменты, чтобы повернуть сюжет матча в свою сторону.
Согласен: ошибся Драгович, неточно отдавший мяч назад головой, но ведь без ошибок футбола не бывает. Точно так же не стал бы, наверное, судить и Макаренко. Но если так, команда должна сплотиться и играть за себя и за того парня, не задумываясь о том, что просчет допустил не ты, а другой игрок. Иначе коллектив не создать…
Сегодня в стране непростая ситуация, но на футболистах «Динамо» - хочу обратить особое внимание - это не отражается. Они своевременно получают зарплату, а после каждой выигранной встречи, день в день, премиальные. Поэтому им следовало бы чуть меньше любить себя в футболе и побольше - футбол в себе. А еще - любить болельщиков, которым их победы в наше сложное время нужны как никогда.
Но даже не побеждая, они должны демонстрировать самоотдачу и волю к победе. А если команде удается нанести единственный удар в створ ворот соперника лишь на четвертой добавленной ко второму тайму минуте, я просто не знаю, как это комментировать. Легче всего было бы приехать на базу и провести разъяснительную беседу, но, понимая, какой у команды плотный календарь и какой соперник ожидает уже в ближайшее воскресенье, не стал этого делать. Думаю, ребята все сами поймут, переосмыслят - и в предстоящем матче чемпионата с «Металлистом» подарят нам футбол другого качества.
- Вы ожидаете, что «Динамо» не только перенесет на эту игру положительные моменты победной кубковой встречи в Харькове, но и учтет негативные, сделавшие концовку того поединка достаточно нервной?
- Что-либо прогнозировать, не до конца представляя себе, в каком состоянии будет наша команда, и не зная наверняка состояние «Металлиста», я не возьмусь. Подразумеваю даже не физическую готовность - в этом плане все клубы из верхней части турнирной таблицы примерно равны. Речь о готовности психологической. Кроме того, на сюжете игры могут отразиться не зависящие напрямую от класса команд обстоятельства. В Днепропетровске, к примеру, пришлось играть на поле, которое и газоном-то не назовешь.
Проводить здесь футбольные матчи нельзя априори. И тем более - с участием соперников, исповедующих скоростную манеру игры, быстрый переход из обороны в атаку. Какой будет воскресная игра с «Металлистом»? Мне сложно сказать. Но не сомневаюсь, что тренеры обеих команд, каждый по-своему, сделают выводы из кубковой встречи. И, естественно, из проигранных матчей последнего тура. Мы - из справедливого поражения от «Днепра», харьковчане - из проваленного поединка с «Шахтером», в котором вели со счетом 2:0, но затем - вдруг сбавили обороты.
В любом случае футбол должен получиться отменного качества. Благо поле в столице - несоизмеримо лучшего качества, чем в Днепропетровске. Хочется верить, что публика останется довольна увиденным. А лично я - рассчитываю на победу «Динамо».
- Возвращаясь к кубковой игре с «Металлистом»: не екнуло ли у вас сердце, когда Браун Идейе не смог реализовать пенальти, а затем - харьковчане забили второй мяч и чуть не перевели встречу в дополнительное время?
- Лично у меня во время этой игры ничего не екало. (Улыбается). А все потому, что смотрел хороший футбол в исполнении двух команд, причем по игре, показанной в тот раз нашими ребятами, успел основательно соскучиться. Не скажу, что порадовали все 90 минут, но отрезками - получалось неплохо. Тут вам и надежный отбор в середине поля, и уверенный прессинг на чужой половине, и быстрый переход от обороны к атаке.
Словом, целостной картинки я пока не увидел, однако фрагментами наблюдал близкую к идеалу игру и во встрече с запорожским «Металлургом», и даже раньше - с «Таврией». Помните начало второго тайма? Прессингуя соперника в его владениях, мы с четверть часа не давали ему вздохнуть свободно.
Да, я понимаю, что команда серьезного уровня создается постепенно, но киевский зритель соскучился по серьезным победам. И наши игроки с тренерским штабом должны понимать: чтобы порадовать болельщиков, у них остается очень мало времени. Это надо делать здесь и сейчас.
***
- Для вас не стала сюрпризом игра Айилы Юссуфа, списанного со счетов в «Динамо», но неплохо проявившего себя в «Металлисте» во встрече со своей прежней командой?
- Но послушайте: разве кто-то оспаривал, что Юссуф - классный футболист?! Лично у меня никогда не возникало к нему вопросов. Иное дело, что в Харькове он играет, а в Киеве - не был востребован. Возможно, он был бы полезен «Динамо» на данном этапе, когда травмирован Евгений Хачериди, однако я не исключаю, что ему и в этом случае пришлось бы сидеть в запасе и ждать, не сломается ли еще один центральный защитник.
Слишком большая роскошь держать на скамейке запасных или во второй команде такого квалифицированного игрока как Юссуф - с его солидной зарплатой и не менее большими амбициями. Когда здоровы Хачериди, Александар Драгович и Домагой Вида, четвертым центральным беком надо подтягивать молодого украинского парня.
Если же говорить в целом про оборону, то рассчитываю на возвращение Евгения Селина. Этот сезон у него получился скомканным, однако уже в следующем очень хочу увидеть от него именно ту игру, которая стала причиной его приглашения в «Динамо». Хотелось бы, чтобы Селин составил конкуренцию своему тезке Макаренко. А если тот, в свою очередь, считает, что, получив новый контракт, застолбил за собой место в основе лишь потому, что ему нет альтернативы, то будущим летом, не исключено, нам придется вновь обратиться на трансферный рынок.
Мало того, к нам, скорее всего, возвратится из аренды Бенуа Тремулинас, осознавший, что в Киеве надо играть немного по-другому. Мы бы этой зимой с ним и не расставались, но он обратился ко мне даже не как к президенту клуба, а как к нормальному, вменяемому человеку, объяснив: в 28 лет появился реальный шанс сыграть на чемпионате мира. У нас Бенуа не имел достойной практики потому, что при прочих равных условиях в основе место достанется украинцу. Но посмотрите статистику: осенью в Лиге Европы, где лимит на легионеров отсутствует, Тремулинас играл почти во всех матчах.
Конечно же, парень, мечтающий о сборной, понимал: этого мало, чтобы шанс поехать в Бразилию стал реальностью. Мы вошли в его положение и отпустили в аренду в «Сент-Этьен», но если летом этот клуб не воспользуется опцией и не выкупит его трансфер, мы с удовольствием возвратим игрока такого высокого уровня. И вот вам еще одна весьма показательная деталь: Бенуа постоянно играет во Франции в стартовом составе, получая от прессы наивысшие оценки и периодически попадая в сборные тура, что тоже о многом говорит.
- Если не возражаете, задам еще несколько кадровых вопросов. Блохин, судя по всему, больше не рассчитывает на Артема Кравца. А тот еще зимой говорил в интервью «СЭ»: если не сумеет до лета, когда истекает контракт, доказать тренеру свою состоятельность, на продление соглашения рассчитывать не станет…
- Судить о том, оправдал Кравец доверие Блохина или нет, я бы не стал хотя бы потому, что своего шанса Артем не получил. Но понимаю и главного тренера: решающий отрезок сезона, в котором команда борется за чемпионство и Кубок страны, не лучшее время для экспериментов. Риск в этом случае благородным делом не назовешь: состав у «Динамо» более или менее наигран, есть Идейе и Мбокани, а в два нападающих мы практически не играем.
Чтобы конкурировать с этими форвардами, Кравцу следует быть на голову выше хотя бы в тренировочном процессе. Блохин себе не враг, и если бы он видел, что человек готов к выходу на поле и игре высокого уровня, он непременно предоставил бы ему шанс. Что до продления контракта, то посмотрим, какой у нас летом будет вектор развития команды. И если Артем найдет себе команду, где будут хорошие условия (хотя сомневаюсь, что у него получится найти условия лучше, чем в «Динамо»), мы лишь пожелаем ему удачи.
Если же мы будем видеть, что у Кравца есть перспективы в нашей команде, вполне может быть, что контракт окажется продлен. В любом случае, Артем непременно придет ко мне, и мы поговорим о его будущем. Он парень порядочный - не из тех, кто уже за полгода до истечения соглашения, когда появляется право вести переговоры с другими клубами или даже подписывать предварительные контракты, начинает шантажировать и выговаривать для себя повышенные условия. А порядочность лично для меня - одно из определяющих человеческих качеств.
***
- Не складывалось на протяжении определенного времени с попаданием в основную обойму и у Владислава Калитвинцева, который в конце февраля, после возвращения с испанского сбора, еще и стал в центре города жертвой нападения неизвестных…
- Происходящее в нашей стране сказалось на каждом, но этот несчастный случай меня шокировал. Какое-то время Влад не мог тренироваться в полную силу, но уже вернулся в строй и сыграл за дубль в Днепропетровске. Будьте уверены: на него, как и на Кравца, я возлагаю большие надежды. С моей точки зрения, лучше иметь в команде своих толковых ребят, чем иных легионеров, которые - не стану называть имен - в своих прежних клубах демонстрировали намного более убедительную игру, чем теперь в «Динамо».
- О ваших легионерах, к слову, сейчас очень много разговоров: то и дело возникают слухи, что того или иного иностранца тревожит положение в Украине, и он хотел бы уехать…
- На самом деле, покинуть «Динамо» легионеры будут готовы только в том случае, если найдут другой клуб, способный в такой же степени удовлетворить их запросы. При этом запросы у них немалые, не всегда отвечающие уровню их сегодняшней игры. Поэтому и слухи, что они хотят куда-то уйти, это банальные разговоры в пользу бедных. Но говорю вам совершенно откровенно: если поступит предложение по любому игроку, пусть даже приобретенному в последнее трансферное окно, и оно нас устроит, а футболист изъявит желание уйти, мы будем это предложение рассматривать.
А если вести разговор о тенденциях последнего времени, то разрывают контракты, ссылаясь на политическую обстановку, сегодня в командах, где возникают финансовые проблемы. И владельцы клубов делают, скажем так, хорошую мину при плохой погоде, находя с игроками такую универсальную форму объяснения для болельщиков. Если бы клубы - как это делает «Динамо» - были готовы платить точно те же зарплаты, что и до революции, уверяю вас, все продолжали бы играть и получать удовольствие от футбола.
Разве у нас что-то экстраординарное происходит на полях или за их пределами? Мы и чемпионат должны были возобновить не с опозданием на две недели, а в срок. Футбол в наше время для людей - это чуть ли не единственная отдушина и объединяющий фактор. Вот и игра с «Таврией» на «Олимпийском» - тому свидетельство. Мы ведь имели право получить три очка без борьбы, просто за неявку соперника, но я на это не пошел и делал все, чтобы соперник смог к нам прилететь.
Еще одно доказательство - то, что в Крыму будут проводиться матчи, там предоставлены, как я понимаю, гарантии безопасности. Кроме того, многим политикам не помешало бы поучиться у футбольных болельщиков: как они объединились, позабыв о личном, вокруг интересов Украины, как желают жить в единой, процветающей стране!
***
- В завершение темы легионеров хотел спросить о вроде бы существующих разногласиях между Блохиным и Юнесом Белхандой…
- Послушайте: разногласия существуют в каждой команде. И после каждого матча, если игрок показал себя не с лучшей стороны, тренер предъявляет претензии. Но если вдруг разногласия становятся непреодолимыми, футболист может прийти ко мне и сказать: вот потраченные на меня деньги, а вот - достойное предложение от другого клуба, который намерен меня купить. И тогда, как я уже говорил, мы можем сесть за стол переговоров и начать обсуждение.
Но скажите мне: почему Олег Гусев - символ «Динамо», отдавший клубу сердце, душу и здоровье, - не ропщет, выходя на замену на четверть часа? Более того, забивает два мяча и делает голевую передачу! И он не обижается, у него нет никакого конфликта с Блохиным. Белханда действительно вспыльчивый парень, он хочет играть больше, но все разговоры о его разногласиях с главным тренером просто высосаны из пальца.
С тех пор, как существовало мимолетное недопонимание, Блохин и Белханда давно успели выровнять свои отношения, в тренировочном процессе не раз пожимая руки и обсуждая - через переводчика или на понятийном языке - как футбольные, так и жизненные вещи. А если говорить о том, как часто Юнес играет и когда его меняют, то следует понимать, что главный тренер зажат в рамки лимита на легионеров - одновременно на поле непременно должны находиться четыре украинца.
Только футболисты, которые понимают, что интересы команды всегда выше личных, становятся великими спортсменами и добиваются наивысших результатов. А люди, этого не понимающие, мне в команде не нужны. Ни у одного игрока в контракте не прописано, что он будет играть девяносто минут в каждом матче.
Последовательность Блохина мне понятна: Идейе забил два мяча «Металлисту», сделал голевую передачу - и начал матч с «Днепром» в стартовом составе. Никаких вопросов у меня нет и к Дьемерси Мбокани, который только из-за микроповреждения не полетел в Харьков. Но в Днепропетровске вышел на замену - и выиграл все верховые мячи, имел шанс забить.
Какую тактику выберет теперь Блохин с учетом последнего поражения на предстоящий матч - не так важно. Вы мне как президенту, который - не говорю уже о деньгах - тратит на команду здоровье, дайте результат. И футбол, которому станет аплодировать публика. Вот тогда я буду абсолютно доволен.
- И последний вопрос - о вратарской позиции. С возвращением Александра Рыбки совсем без игровой практики в первой команде остался Максим Коваль. Не было ли мысли - если летом Александр Шовковский не решит завершить карьеру - отпустить его в другой клуб, скажем, на правах аренды?
- Даже не рассматривал этот вопрос. Между прочим, когда Коваль был первым номером, Шовковский нередко оставался на замене. Тут, наверное, уже тренеру вратарей Михаилу Михайлову виднее, кто из голкиперов на данный момент сильнее. А вы спросите того же Коваля: когда он не играет, у него зарплата снижается? Если да, готов понять его обиды. Но поскольку это не так, у Максима есть один способ исправить положение: выходить и доказывать, что он лучше конкурентов.
Вот смотрите: получил травму Гусев - на его позиции, вероятно, будет действовать Ленс. Когда Олег был здоров, они играли почти поочередно. Для тренера очень важно умение варьировать составом, подбирая исполнителей под определенного соперника, но ничуть не менее принципиально - талант объяснить футболисту, почему сегодня играет не он, а его конкурент. Сам игрок не всегда способен понять, почему в прошлый раз он сыграл ярко, а теперь - оказался на скамейке запасных.
Возвращаясь к вратарской теме: кто мог предположить, что Рыбка, пропустивший два года из-за дисквалификации, станет в «Динамо» основным голкипером? Или вы думаете, что когда восстановится Шовковский - Рыбка так легко отдаст ему место в основе? Тут важно отметить, что наш капитан как никто другой понимает: в очередной раз после тяжелой травмы ему надо доказывать, что он лучший. Доказывать не кому-то, а самому себе. Этим и отличается интеллект сильного футболиста…