Цитата дня

ЙОЖЕФ САБО

Как можно бросить в трудный момент свою родину? Я с начала войны в Киеве. Даже если бы эта русская сволочь зашла в Киев, я бы никуда не поехал. Стрелять я умею

Главная / Блоги / Почему букмекеры не верят в "Шахтер"?
13.09.2011, 15:41

Сегодня "Шахтер" стартует в Лиге Чемпионов. Горняки проведут игру на выезде с победителем Лиги Европы 2011/2012 португальским "Порту". Чего нам ждать от чемпиона Украины конкретно в этой встрече и в турнире в целом? Попробуем поразмышлять. 

Мирча Луческу уже сообщил, что "Шахтер" не готов к победе в Лиге Чемпионов. Оптимистичное заявление на 8-ом году строительства команды с годовым бюджетом под 100 миллионов евро. Кто-то скажет, что Луческу объективно оценивает уровень своей команды. Тогда возникает вопрос:зачем тренер работает с этой командой, если в ближайшие годы Месси и Роналду "Шахтером" куплены не будут? Как понимаю, тренер видит победу в турнире исключительно при наличии в составе команды брендовых парней. Ринат Ахметов поставил задачу победить в Лиге Чемпионов и делает все от него зависящее, чтобы это произошло. Получается тренер не согласен с президентом? Вернее, считает озвученную задачу невыполнимой? Так зачем ты продолжаешь получать зарплату? Золото чемпионата Украины Ахметову уже давно не интересно. Его мотивация - золото Европы. Но тренер говорит, что "мы не готовы". Так к чему он готовил команду 8 лет, имея один из самых мощных европейских клубных бюджетов?

Почему наставник "Валенсии" Унай Эмери готов выиграть Лигу Чемпионов, а Луческу нет? Может "Валенсия" имеет возможности посерьезнее чем "Шахтер"? Или может быть киевское "Динамо" конца 90-х имело условия сопоставимые с условиями "Реала" и "Барселоны"? Я думаю, что все дело в качестве тренерской работы. И в адекватной оценке собственного труда. Если рассказывать все время про плохих судей, то времени для создания команды способной победить в Лиге Чемпионов можно не найти. А еще надо правильно оценивать свои поражения и, особенно, победы. Слушать басни Гвардиолы о "великолепном клубе "Шахтер" после 1-5 это одно, а реально оценить проход разобранной "Ромы"(она в нынешнем сезоне не пробилась даже в Лигу Европы), получения 1-5 от раздираемого внутренними проблемами "Арсенала" это уже совсем иное.

Но анализ подобного точно не для Луческу. Он сыт сказками Гвардиолы. Но это недавнее прошлое. Что в настоящем? Сегодня "Шахтеру" будет противостоять абсолютно не тот клуб, что с блеском выиграп Лигу Европы. Это факт. И лепить банальности, перечисляя титулы, сгребая в кучу все достижения этого клуба, пустое. Все что было несколько месяцев назад не имеет никакого отношения к сегодняшнему дню. Сравним состав "Порту" в финале ЛЕ с матчем за Суперкубок УЕФА.

Финал ЛЕ: Элтон, Перейра, Отаменди, Роланду, Сапунару, Фернандо, Моутиньо, Гуарин(Беллуски), Халк, Варела(Родригес), Фалькао

Суперкубок УЕФА: Элтон, Гуарин, Моутиньо, Родригес (Варела, 69), Клебер (Беллуски, 77), Халк, Фусиле, Роланду, Сапунару, Соуза (Фернандо, 77), Отаменди

Имеем семь совпадений по стартовому составу. Это еще похоже на ТУ команду. Что мы увидим сегодня? "Порту" будет играть без Фалькао, Гуарина, Роланду, Перейры. Первого уже в клубе нет, второй и третий дисквалифицированы из-за удаления в матче на Суперкубок УЕФА, четвертый получил травму в последней игре национального чемпионата. Все четыре футболиста ключевые фигуры "Порту". Каков Фалькао бомбардир все увидели в прошлом сезоне. Гуарин на данный момент один из лучших атакующих полузащитников Европы. За защитника Перейру до последней минуты трансферного окна бился "Челси". Роланду также ключевой игрок обороны клуба. Что говорит нам по поводу данных потерь Луческу? Стандартную банальность: "У "Порту" достаточно квалифицированных игроков, чтобы заменить выбывших из строя". 

Интересно, а что запел бы тренер если бы "Шахтер" перед матчем с "Порту" потерял Срну, Раца и Жадсона? Неужели сказал бы, что у "нас есть кем заменить выбывших"? Или все же раздались бы причитания о тяжелых потерях? Хорошо Дима Чигринский адекватно оценил данные проблемы соперника и сказал, что команде надо постараться ими воспользоваться.

Итак, что мы видим в итоге у обеих сторон?

"Шахтер", не потерявший в межсезонье никого из футболистов, тренера, строящего 8 лет команду, супербюджет от президента, современный клубный менеджмент,

И "Порту", потерявшего лучшего форварда, лишившегося перед конкретным матчем трех ключевых футболистов, не удержавшего в межсезонье тренера, который создал ТОТ "Порту".

А букмекеры дают на победу хозяев коэф 1,8, а на гостей аж 4.Странно, не правда ли? Ну это если смотреть футбол глазами Луческу, то будет странно. А на самом деле это объективное соотношение сил. Потому что кому-то для добротной стройки достаточно несколько месяцев, а кому-то и 10 лет будет мало.

Но если "Шахтер" идет верным путем, прогрессирует из года в год, то он должен сегодня посрамить и меня и букмекеров. Потому что ВЕСЬ предматчевый расклад исключительно в пользу гостей. И отрицать это глупо. Сможет ли "Шахтер" совершить не сенсацию, а то что обязан сделать - обыграть португальцев? Сомневаюсь. Ставлю 3-1 на хозяев.

Комментарии (188)
Не знаю, может я и ошибаюсь, но такой дурки "с умным видом", как здесь, я ещё ни на одном сайте НЕ читал((( ;)))) Ребята/мужики, будьте проще!:patsak: )))))))))
DNEPROGES Зачем приглашать тех кто стал уже брендом???? Брендами надо делать людей самому. Это и есть показатель КЛАССНОГО МАРКЕТИНГА, а не организации концерта Рианны и скидок на Орбакайте из-за голов Адриано
опять два... можешь не вставать, и так в луже сидишь. ты попутал маркетинг продажи зрелища и стратегию развития
ser-gio
DNEPROGES Зачем приглашать тех кто стал уже брендом???? Брендами надо делать людей самому. Это и есть показатель КЛАССНОГО МАРКЕТИНГА, а не организации концерта Рианны и скидок на Орбакайте из-за голов Адриано
опять два... можешь не вставать, и так в луже сидишь. ты попутал маркетинг продажи зрелища и стратегию развития
Маркетологи занимаются и стратегией развития. Ловля блох продолжается....
ВадимНе знаю, может я и ошибаюсь, но такой дурки "с умным видом", как здесь, я ещё ни на одном сайте НЕ читал(((
adminpapakey, Что я перекручиваю? Что мне рассказывают о каких-то мнимых профессионалах? Профессионал Артем Франков. С ним можно соглашаться или нет , но он в футбольной теме. Мармазов и Денисов дилетанты. Или может профи Леоненко с Саленко? Дилетанты. Что касается разговоров о футболе. Или может профи ветеран Шахтера Звягинцев который предлагает Воронина гнать из сборной. Это даже не дилетант. Он идиот. Профессионал Слуцкий у которого нет ни одного пустого интервью. Человек говорит о футболе честно и без штампов. Вот такие люди для меня авторитеты. Или может мне за профи считать Несенюка, который варится где-то? Или может курицу ведущую Футбольного кода посчитаем за профессионалку?
Соглашаться или нет, можно с любым специалистом. Только это не говорит, что мы сами разбираемся в данном вопросе лучше него... "Шахтер" - уникальная команда. Она построена по принципу "два в одном" - вратарь и защита в ней украинские (плюс некоторые европейцы - особенно великолепный вингер Дарио Срна), а нападение - бразильское. Там много талантливых бразильцев. И всем этим управляет ветеран и эксперт Мирча Луческу, который нашел самую трудную вещь - баланс. Сегодняшний "Шахтер" лучше самого себя образца год или два назад. В пользу "Барселоны" говорит то, что она его хорошо знает, так как часто с ним играла, даже в финале. И каждый раз "Барселоне" приходилось непросто. Так что они предупреждены. Если Гвардиола со своими подопечными хотят пройти в полуфинал, им придется поработать. Пожалуй, даже больше, чем остальным четвертьфиналистам" - Йохан Кройфф.
Евгений Петрович Фокс
ВадимНе знаю, может я и ошибаюсь, но такой дурки "с умным видом", как здесь, я ещё ни на одном сайте НЕ читал(((
))))))))))))))))) Спасибо, Фокс, ДЕЙСТВИТЕЛНО рассмешил!))))))))))))))))))
papakey, Разбирается или нет человек в футболе определить очень просто. Смотрим на оценки и прогнозы, которые аргументированы. Пример ДК-МанСити. "Специалисты" и "варящиеся в футболе" плели чушь про самый богатый клуб мира. Я сказал почему ДК отдерет этих богачей. И это один из примеров, которые позволяют мне считать, что я разбираюсь в футболе. Что касается "Шахтера", то ничего уникального в ней нет. ЦСКА был построен по тому же принципу. А ДК Газзаева был построен по принципу "наоборот". И Луческу никакой не эксперт. Он не видит причин по которым клуб топчется на месте. И именно поэтому с ним у "Шахтера" будущего нет. Да что там спорить. Через час начнутся доказательства одной из двух точек зрения.
Барса - Милан: 4-1
"Разбирается или нет человек в футболе определить очень просто. Смотрим на оценки и прогнозы..." ))) Ой, чуть со стула не упал...:rofl:
Вадим, Держи очередной. Со Сток Сити Ярмоленко будет опять 0
WarGasmБарса - Милан: 4-1
А я рискну на 2-2
ыч. Шахтер всего 3-1 проиграет. странно что не 5-1)) мой прогноз 2-0 (фернандиньо и дерево адриано)
adminpapakey, Разбирается или нет человек в футболе определить очень просто. Смотрим на оценки и прогнозы, которые аргументированы. Пример ДК-МанСити. "Специалисты" и "варящиеся в футболе" плели чушь про самый богатый клуб мира. Я сказал почему ДК отдерет этих богачей. И это один из примеров, которые позволяют мне считать, что я разбираюсь в футболе. Что касается "Шахтера", то ничего уникального в ней нет. ЦСКА был построен по тому же принципу. А ДК Газзаева был построен по принципу "наоборот". И Луческу никакой не эксперт. Он не видит причин по которым клуб топчется на месте. И именно поэтому с ним у "Шахтера" будущего нет. Да что там спорить. Через час начнутся доказательства одной из двух точек зрения.
Каких доказательств? Результат? Например я считаю, что ДК в матче с МС несказано повезло, стечение обстоятельств - не более того. Или у ДК класс по-выше будет? Нет, конечно! "Почему-то дилетанты, завидев композитора, начинают говорить с ним о музыке, с банкиром – обсуждать как повысить валовой продукт, а с медиками – как лечить все болезни. Единственное, кому ничего не советуют – математикам. А в медицине, политике, искусстве и направленной технологии – все знатоки" - Юрий Никитин. Трансчеловек. Это относится и ко всем нам, виртуальным знатокам большого футбола....
Пошли прогнозы , это уже четко и ясно. Думаю 2-1 не в пользу Шахты. Осталось услышать других участников дискуссии.
valijanПошли прогнозы , это уже четко и ясно. Думаю 2-1 не в пользу Шахты. Осталось услышать других участников дискуссии.
Вполне возможно... Результат одного-двух матчей не является критерием по которым надо делать далеко идущие выводы. Лично для меня важно чтобы ШД играл в свой футбол, а не подстраивался под Порту.
Тоже думаю сильно не уговорят. Либо поражение с минимальным счетом либо ничья. Шахтер как правило куда сильнее играет в ЛЧ.
papakey, Шахтер всегда играет в свой футбол. Даже против Барсы. За что бывает жестоко бит. Но,порой,и наоборот)
papakey
adminpapakey, Разбирается или нет человек в футболе определить очень просто. Смотрим на оценки и прогнозы, которые аргументированы. Пример ДК-МанСити. "Специалисты" и "варящиеся в футболе" плели чушь про самый богатый клуб мира. Я сказал почему ДК отдерет этих богачей. И это один из примеров, которые позволяют мне считать, что я разбираюсь в футболе. Что касается "Шахтера", то ничего уникального в ней нет. ЦСКА был построен по тому же принципу. А ДК Газзаева был построен по принципу "наоборот". И Луческу никакой не эксперт. Он не видит причин по которым клуб топчется на месте. И именно поэтому с ним у "Шахтера" будущего нет. Да что там спорить. Через час начнутся доказательства одной из двух точек зрения.
Каких доказательств? Результат? Например я считаю, что ДК в матче с МС несказано повезло, стечение обстоятельств - не более того. Или у ДК класс по-выше будет? Нет, конечно! "Почему-то дилетанты, завидев композитора, начинают говорить с ним о музыке, с банкиром – обсуждать как повысить валовой продукт, а с медиками – как лечить все болезни. Единственное, кому ничего не советуют – математикам. А в медицине, политике, искусстве и направленной технологии – все знатоки" - Юрий Никитин. Трансчеловек. Это относится и ко всем нам, виртуальным знатокам большого футбола....
МС несказанно повезло, что Миля сломал руку.
cayenneТоже думаю сильно не уговорят. Либо поражение с минимальным счетом либо ничья. Шахтер как правило куда сильнее играет в ЛЧ.
Ты опять прав. По 1-5 Шахтер в ЧУ не проигрывает)))))))))))))))
papakey, Согласен . Просто если смотреть футбол с точки зрения болельщика ,то я бы пожелал 5-0.Уж извеняйте за откровенность. Но Шахтер очень крепкий клуб ,в этом достижение руководства.А вот в дальнейшем прогрессе команды под руководством Луческу поддержу админа--не вижу новых идей , новых решений ,а передрать Барсу кто его знает что лучше : простой оригинал или качественная копия.
Kievlyanin На какие серьезные достижения можно рассчитывать, имея в нападении таких гениев, как Адриано и Селезнев или в защите Хачериди. А наблюдая за Днепром и Коломойским, осознаешь, что бюджет клуба- это еще далеко не все
золотые слова.
DNEPROGES
cayenneРезюме у Рамоса отменное.
это где ж...? 1 клуб а дальше провал за провалом
adminВадим, Держи очередной. Со Сток Сити Ярмоленко будет опять 0
где-то прошла инфа, что он пропускает матч из карточек..) подтверждения правда не видел :dirol: Порту-Шахта 2-0 Барса-Милан 2-1
cayennepapakey, Шахтер всегда играет в свой футбол. Даже против Барсы. За что бывает жестоко бит. Но,порой,и наоборот)
Лично для меня результат вторичен и если он "вымучивается" на поле, я удовольствие не получаю...
ser-gio, Два КУБКА УЕФА и Кубок Испании это отличный результат при работе с нетоповыми клубами
UnToxin, Если Дерева не будет, то случится лучший матч в новой истории ДК
admin
cayenneТоже думаю сильно не уговорят. Либо поражение с минимальным счетом либо ничья. Шахтер как правило куда сильнее играет в ЛЧ.
Ты опять прав. По 1-5 Шахтер в ЧУ не проигрывает)))))))))))))))
Зубы простудишь)
papakey
cayennepapakey, Шахтер всегда играет в свой футбол. Даже против Барсы. За что бывает жестоко бит. Но,порой,и наоборот)
Лично для меня результат вторичен и если он "вымучивается" на поле, я удовольствие не получаю...
Согласен. Поэтому сегодня мы ждем от Шахтера именно игры. Мощной, уверенной. А результат может быть любым. Это футбол
papakey
cayennepapakey, Шахтер всегда играет в свой футбол. Даже против Барсы. За что бывает жестоко бит. Но,порой,и наоборот)
Лично для меня результат вторичен и если он "вымучивается" на поле, я удовольствие не получаю...
Ты антипод большинства присутствующих. Динамо уже давно вымучивает скромные победы против шлака. Но все счастливы))))))))
Порту-Шахта 1-1,Барса-Милан 2-0,
admin Маркетологи занимаются и стратегией развития. Ловля блох продолжается....
может скажешь, что бизнес план и маркетинг план - это одно и то же? жги дальше )))))))
cayenne Шахтер как правило куда сильнее играет в ЛЧ.
скажу так. Он в ЛЧ не расслабляется, но низкий класс Адриано, Кучера и прочих Селезневых как шило - их не утаишь. И Шахта сильно зависит от настроения бразил, а такой игры как у Порту у них нет. днако это не означает, что у них нет шансов. Правильная тактика существует, угадать с составом итд. Но шансов на положительный исход немного, процентов 20
ser-gio, Я же сказал, что не ловлю блох. Все прекрасно поняли. что я имел ввиду. Кроме тебя.
adminser-gio, Два КУБКА УЕФА и Кубок Испании это отличный результат при работе с нетоповыми клубами
2 говночашки это хорошо (а Сема ее даже не нюхал). Вопрос не в этом, а в векторе развитии карьеры. А вектор показывает однозначно вниз
cayenne Динамо уже давно вымучивает скромные победы против шлака. Но все счастливы))))))))
это точно. Табло сводит с ума, а 1 проход в 2 игры делает гормональный сбой))
ser-gio, Шахта зависит от бразил - факт. Именно в Европе бразилы выкладываются на все 100. Поэтому и в Европе играют лучше. А зубоскалы все зубоскалят над 5-1. Динамо как то совсем не по игре Ювентусу проиграло толи 4-0 вроде. И что? Все зубоскалили?..
adminser-gio, Я же сказал, что не ловлю блох. Все прекрасно поняли. что я имел ввиду. Кроме тебя.
да я знаю, что ты мыслишь масштабными категориями... Шева - царь, Сема -гений, Ярмола -лох (ну это правильная парадигма), Сурок - джедай. На мелочи, вроде кол-ва пасов, их точность - не ГЭСовское это дело
cayenne, 5-1 от Барсы сопровождалось ОТЛИЧНЕЙШЕЙ игрой. Только дебил Адрианенко все испортил. Если бы был Диего в Вердере - не видать бы шахте чашки
Не понимаю вашей ненависти к Шахтеру. Наша ж команда как ни крути
cayenneНе понимаю вашей ненависти к Шахтеру. Наша ж команда как ни крути
ДК тоже не чужая и Суркис с украинским паспортом
admin и Суркис с украинским паспортом
уверен что у него есть и израильский
Добавить комментарий
от имени